Gå til innhold
Hundesonen.no

Skal avlives fordi de ser ulovlige ut


Akita

Recommended Posts

Jeg er mulig litt miljøskadd, det er jo sånn som skjer når man holder på litt for mye med noe. :innocent:

Men som andre har pekt på så ha man her en omvendt bevisbyrde, og det er ikke normalen. Blir du feks tatt på grensa for å smugle narkotika er det påtalemyndigheten som har bevisbyrden. Men det er ikke sånn at man automatisk ikke har bevis fordi om personen påstår at han ikke visste at han smugla stoff. Det er mange som har påstått det.

Det er bla som tidligere nevnt også andre forhold der det er omvendt bevisbyrde. Bakgrunnen for at man har det er fordi det er tilfeller hvor det så å si vil være umulig for påtalemyndigheten å kunne finne bevis. Samtidig som det anses at den andre parten står nærmere å kunne før bevis for hva som er tilfellet i saken. Altså at det vil være en større sannsynlighet for den annen part å sannsynliggjøre hva som er fakta. Feks her som at man har en 'kvitering' fra omplaseringssenteret på at man overtok hundene.

Det foreligger en omvendt bevisbyrde etter strl. § 34a som omhandler utvidet inndragning. for å slippe inndragning må den siktede sannsynliggjøre at det som kreves inndratt er ervervet på lovlig måte. Bakgrunnen for dette er flere. Bla. så ønsket man ikke at kriminelle skulle sitte igjen med et stort utbytte som feks ble plasert videre i andre ting. Det har ogå vært brukt som argument at det får en preventiv effekt.

Videre har man en omvendt bevisbyrde etter strl § 249 nr 3 som omhandler fremsettelse av ærekrenkede beskyldninger som er sanne. Hvis jeg da fremstter en ærekrenkende beskyldning som ikke er sann, men jeg tror den er det, er det jeg som har bevisbyrden for at jeg har forettat en så aktsom vurdering at jeg ikke kan klandres for at den ikke var sann.

Det finnes også enkelte andre bestemmelser hvor omvendt bevisbyrde foreligger. Feks viltloven § 34 om lovlig forfølgning av vilt.

Ellers hjelper det heller ikke at man ikke kjente til loven. Jeg synes det sier seg litt selv at man ikke kan få et fritak fordi man ikke visste. Det vil jo kunne skape en utrolig ansvarsfraskrivelse hvis man fritas fra en regel fordi man selv hevder å ikke kjenne til den. Skjønner godt at man ikke har oversikt over alle lover som finnes der ute, jeg har ikke det. Men det fritar meg ikke for ansvar om jeg bryter den. Da er det rett og slett så kjedelig, at blir man tatt må man tåle straffen.

Sånn situasjonen er idag vil det være en risiko å eie en blandingshund som kan minne om en blanding av forbudte raser. Men sånn er det bare.

Jeg synes hundeloven har flere svakheter. Men når lovgiver ønsker et forbud, og et forbud for blandinger av rasene, så er de nødt til å lage et regelverk som lar seg praktiser. Det er jo det man ønsker med alle lover. Her blir det derfor naturlig for å få til en praktisering at det foreligger en omvendt bevisbyrde.

Mulig dette ble veldig tørt og teoretisk, men sånn går det når man er miljøskadd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 178
  • Created
  • Siste svar

Jeg er mulig litt miljøskadd, det er jo sånn som skjer når man holder på litt for mye med noe. :ahappy:

Men som andre har pekt på så ha man her en omvendt bevisbyrde, og det er ikke normalen. Blir du feks tatt på grensa for å smugle narkotika er det påtalemyndigheten som har bevisbyrden. Men det er ikke sånn at man automatisk ikke har bevis fordi om personen påstår at han ikke visste at han smugla stoff. Det er mange som har påstått det.

Det er bla som tidligere nevnt også andre forhold der det er omvendt bevisbyrde. Bakgrunnen for at man har det er fordi det er tilfeller hvor det så å si vil være umulig for påtalemyndigheten å kunne finne bevis. Samtidig som det anses at den andre parten står nærmere å kunne før bevis for hva som er tilfellet i saken. Altså at det vil være en større sannsynlighet for den annen part å sannsynliggjøre hva som er fakta. Feks her som at man har en 'kvitering' fra omplaseringssenteret på at man overtok hundene.

Det foreligger en omvendt bevisbyrde etter strl. § 34a som omhandler utvidet inndragning. for å slippe inndragning må den siktede sannsynliggjøre at det som kreves inndratt er ervervet på lovlig måte. Bakgrunnen for dette er flere. Bla. så ønsket man ikke at kriminelle skulle sitte igjen med et stort utbytte som feks ble plasert videre i andre ting. Det har ogå vært brukt som argument at det får en preventiv effekt.

Videre har man en omvendt bevisbyrde etter strl § 249 nr 3 som omhandler fremsettelse av ærekrenkede beskyldninger som er sanne. Hvis jeg da fremstter en ærekrenkende beskyldning som ikke er sann, men jeg tror den er det, er det jeg som har bevisbyrden for at jeg har forettat en så aktsom vurdering at jeg ikke kan klandres for at den ikke var sann.

Det finnes også enkelte andre bestemmelser hvor omvendt bevisbyrde foreligger. Feks viltloven § 34 om lovlig forfølgning av vilt.

Ellers hjelper det heller ikke at man ikke kjente til loven. Jeg synes det sier seg litt selv at man ikke kan få et fritak fordi man ikke visste. Det vil jo kunne skape en utrolig ansvarsfraskrivelse hvis man fritas fra en regel fordi man selv hevder å ikke kjenne til den. Skjønner godt at man ikke har oversikt over alle lover som finnes der ute, jeg har ikke det. Men det fritar meg ikke for ansvar om jeg bryter den. Da er det rett og slett så kjedelig, at blir man tatt må man tåle straffen.

Sånn situasjonen er idag vil det være en risiko å eie en blandingshund som kan minne om en blanding av forbudte raser. Men sånn er det bare.

Jeg synes hundeloven har flere svakheter. Men når lovgiver ønsker et forbud, og et forbud for blandinger av rasene, så er de nødt til å lage et regelverk som lar seg praktiser. Det er jo det man ønsker med alle lover. Her blir det derfor naturlig for å få til en praktisering at det foreligger en omvendt bevisbyrde.

Mulig dette ble veldig tørt og teoretisk, men sånn går det når man er miljøskadd.

Dette var vel det mest konstruktive innlegget i hele debatten her :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er mulig litt miljøskadd, det er jo sånn som skjer når man holder på litt for mye med noe. :innocent:

Men som andre har pekt på så ha man her en omvendt bevisbyrde, og det er ikke normalen. Blir du feks tatt på grensa for å smugle narkotika er det påtalemyndigheten som har bevisbyrden. Men det er ikke sånn at man automatisk ikke har bevis fordi om personen påstår at han ikke visste at han smugla stoff. Det er mange som har påstått det.

Det er bla som tidligere nevnt også andre forhold der det er omvendt bevisbyrde. Bakgrunnen for at man har det er fordi det er tilfeller hvor det så å si vil være umulig for påtalemyndigheten å kunne finne bevis. Samtidig som det anses at den andre parten står nærmere å kunne før bevis for hva som er tilfellet i saken. Altså at det vil være en større sannsynlighet for den annen part å sannsynliggjøre hva som er fakta. Feks her som at man har en 'kvitering' fra omplaseringssenteret på at man overtok hundene.

Det foreligger en omvendt bevisbyrde etter strl. § 34a som omhandler utvidet inndragning. for å slippe inndragning må den siktede sannsynliggjøre at det som kreves inndratt er ervervet på lovlig måte. Bakgrunnen for dette er flere. Bla. så ønsket man ikke at kriminelle skulle sitte igjen med et stort utbytte som feks ble plasert videre i andre ting. Det har ogå vært brukt som argument at det får en preventiv effekt.

Videre har man en omvendt bevisbyrde etter strl § 249 nr 3 som omhandler fremsettelse av ærekrenkede beskyldninger som er sanne. Hvis jeg da fremstter en ærekrenkende beskyldning som ikke er sann, men jeg tror den er det, er det jeg som har bevisbyrden for at jeg har forettat en så aktsom vurdering at jeg ikke kan klandres for at den ikke var sann.

Det finnes også enkelte andre bestemmelser hvor omvendt bevisbyrde foreligger. Feks viltloven § 34 om lovlig forfølgning av vilt.

Ellers hjelper det heller ikke at man ikke kjente til loven. Jeg synes det sier seg litt selv at man ikke kan få et fritak fordi man ikke visste. Det vil jo kunne skape en utrolig ansvarsfraskrivelse hvis man fritas fra en regel fordi man selv hevder å ikke kjenne til den. Skjønner godt at man ikke har oversikt over alle lover som finnes der ute, jeg har ikke det. Men det fritar meg ikke for ansvar om jeg bryter den. Da er det rett og slett så kjedelig, at blir man tatt må man tåle straffen.

Sånn situasjonen er idag vil det være en risiko å eie en blandingshund som kan minne om en blanding av forbudte raser. Men sånn er det bare.

Jeg synes hundeloven har flere svakheter. Men når lovgiver ønsker et forbud, og et forbud for blandinger av rasene, så er de nødt til å lage et regelverk som lar seg praktiser. Det er jo det man ønsker med alle lover. Her blir det derfor naturlig for å få til en praktisering at det foreligger en omvendt bevisbyrde.

Mulig dette ble veldig tørt og teoretisk, men sånn går det når man er miljøskadd.

Jeg synes dette innlegget var knallbra!

Et annen viktig ting er at lover og regler skal ikke stride imot den vanlige mann i gata's rettsoppfatning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

Jeg har ikke funnet noen "Liker"-knapp her, men hadde jeg det ville jeg brukt den. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

Kunne ikke vært mer enig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

HELT ENIG!!!!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

Nå har jeg lest igjennom alle innleggene her og dette var helt klart det beste.

100% enig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

Ja teite lov og stakkars eiere liksom.. Teite veitrafikkloven og, jeg har aldri kjørt i hjel noen jeg burde få lov til å kjøre så fort jeg vil.

Det finnes mye rare hundefolk der ute, for meg er de jeg forstår meg minst på de som neglisjerer denne loven med en holdning som "det skjer ikke oss" eller " jeg ringer advokaten" når hunden blir tatt for ingen blir jo tatt og avlivet.. Det er nok av de der ute. For meg er det ubegripelig å kunne leve med en hund i skjul med dødsdom over seg, for mange ser det desverre ut til å være normalt. Folk har jo ulovlige reptiler og andre kjælelyr også. Jeg har 0 tiltro til disse som ikke visste om denne loven. Ris til egen bak. Sier jo litt om hvor viktig utseendet er for mange når det er viktigere enn å ha en hund med papirene i orden.

Forhåpentligvis kan det kanskje bli en positiv bieffekt av denne loven at folk blir mer bevisste på å kjøpe hund med papirer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja teite lov og stakkars eiere liksom.. Teite veitrafikkloven og, jeg har aldri kjørt i hjel noen jeg burde få lov til å kjøre så fort jeg vil.

Det finnes mye rare hundefolk der ute, for meg er de jeg forstår meg minst på de som neglisjerer denne loven med en holdning som "det skjer ikke oss" eller " jeg ringer advokaten" når hunden blir tatt for ingen blir jo tatt og avlivet.. Det er nok av de der ute. For meg er det ubegripelig å kunne leve med en hund i skjul med dødsdom over seg, for mange ser det desverre ut til å være normalt. Folk har jo ulovlige reptiler og andre kjælelyr også. Jeg har 0 tiltro til disse som ikke visste om denne loven. Ris til egen bak. Sier jo litt om hvor viktig utseendet er for mange når det er viktigere enn å ha en hund med papirene i orden.

Forhåpentligvis kan det kanskje bli en positiv bieffekt av denne loven at folk blir mer bevisste på å kjøpe hund med papirer.

Leste du hva Mari skrev i det hele tatt du?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Leste du hva Mari skrev i det hele tatt du?

Jupp. Det som var interessant med denne tråden var jo mangelen på medlidenhet overfor eierene i moysetning til alle sympatibrev som går der ute. At loven er elendig er vel de fleste enige om. Det fritar likevel ikke ansvar.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jupp. Det som var interessant med denne tråden var jo mangelen på medlidenhet overfor eierene i moysetning til alle sympatibrev som går der ute. At loven er elendig er vel de fleste enige om. Det fritar likevel ikke ansvar.

Det som jeg utheverhos deg er jo nettopp deg ho snakker om. Om eigerene er dust eller ikke har ikke noe med saken å gjør, men loven er jo helt på tryne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det som jeg utheverhos deg er jo nettopp deg ho snakker om. Om eigerene er dust eller ikke har ikke noe med saken å gjør, men loven er jo helt på tryne.

Selvfølgelig har det noe med saken å gjøre. Og det er jo det hele denne tråden har dreid seg om. Man er ikke fritatt noen lov fordi man tilsynelatende ikke visste om den uansett hvor på trynet den er. Loven er der like forbanna mye og å ikke etterfølge den er total ansvarsfraskivelse / ansvarsløshet.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jupp. Det som var interessant med denne tråden var jo mangelen på medlidenhet overfor eierene i moysetning til alle sympatibrev som går der ute. At loven er elendig er vel de fleste enige om. Det fritar likevel ikke ansvar.

Jeg lurte på om du siterte feil jeg, men tydeligvis ikke.

Jeg har ikke skrevet et ord om hvorvidt jeg mener disse eierne burde takke seg selv eller ei. Ei heller om de bør stilles til ansvar.

Men når det er sagt så synes jeg det er merkelig at det sitter folk her inne som har null sympati for disse eierne. Jeg har i løpet av min karriere som hundeeier fulgt fire hunder til veterinæren for siste gang, den sorgen man føler av å miste en hund er ikke noe jeg unner noen. Det er fryktelig vondt rett og slett. Jeg kan ikke tenke meg hvordan det oppleves å miste to familiemedlemmer samtidig, det virker umennesklig.

Når det i tillegg er snakk om friske hunder som ikke har gjort noen noe vondt, hvis eneste forbrytelse er det utseende de er født med? At eierne burde visst bedre er helt irrlevant for min sympati, jeg har medlidenhet så det tyter ut av øra.

Men. Igjen, jeg synes fokuset er helt feil. Overgrepet her er et lovverk som avliver hunder det ikke finnes et fnugg galt med. Og det er ikke første gang. Gudene må vite hvor mange hundr som har måttet bøte med livet til denne tullete forskriften. Jeg fatter ikke at uretten overses, at lovverket aksepteres og at man ikke roper opp. For her inne sitter man og virker nesten skadefro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Gudene må vite hvor mange hundr som har måttet bøte med livet til denne tullete forskriften.

Og det vil det fortsette med så lenge folk på død og liv skal ha disse hundene for enhver pris uten å vedkjenne seg de faktiske forhold rundt lovverket.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det vil det fortsette med så lenge folk på død og liv skal ha disse hundene for enhver pris uten å vedkjenne seg de faktiske forhold rundt lovverket.

:ahappy:

Og da vet du kanskje også at det er hunder som ikke står på forbudslista som har blitt drept? Hvor inngående skal man forvente at hvermansen kjenner til lovverket, og hvor synske må de være for å skulle forutse hvordan deres lille valp kommer til å se ut?

Nei forresten, det er irrelevant. Denne forskriften er ikke, og vil aldri bli rettferdig. Det er hundene som må bøte med livet for at eier driter seg ut, om det nå er av uvitenhet eller overlegg. Det er hundene som straffes, det er jeg som straffes, og det er samfunnet som straffes når det blir brukt så uforholdsmessig store ressurser på noe som ikke en gang er samfunnsnyttig.

Folk kommer aldri til å slutte å ha disse hundene, det er en sannhet. Raseforbud bare øker etterspørselen. Så lenge denne forskriften eksisterer vil uskyldige hunder fortsette å dø, og både uskyldige eiere og hunder vil fortsette å stigmatiseres. Det er også en sannhet. I tillegg vil vi fortsette å se ringvirkninger i form av flere restriksjoner og forbud på oss. Å være så kategorisk og unyansert som du virker er bare mot sin hensikt. Vi bør heller bruke disse sakene til å kreve et lovverk som faktisk fungerer slik det skal. Et lovverk som beskytter samfunnet mot farlige hunder, og som ikke etterlater seg et blodspor av uskyldige døde. Det ville vært fornuftig og fruktbar bruk av denne saken. Roper man høyt nok så kan det faktisk være at disse hundene ikke dør helt forgjeves.

Men for all del. Sitt her og kjeft opp og ned i mente om hvor uansvarlige disse eierne er. Jeg er sikker på at de har fått seg en lærepenge, men det er klart at det er viktig å bruke kreftene på å gni det inn. Jau jau, vi er jammen autentiske hundeelskere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Og da vet du kanskje også at det er hunder som ikke står på forbudslista som har blitt drept? Hvor inngående skal man forvente at hvermansen kjenner til lovverket, og hvor synske må de være for å skulle forutse hvordan deres lille valp kommer til å se ut?

Jo de står på forbudslista for den inkluderer enhver blanding mellom dem.

Du blander kortene veldig mellom loven og det og overholde den, det fungerer veldig dårlig i praksis men du har kanskje aldri vært i en konfrontasjon med politiet?

Loven er uhyre enkel den, i tillegg til forbudslista er det presisert at også enhver blanding mellom disse er forbudt.

Har du papirene i orden på valpen din kan den vokse seg til å se ut som den vil uten at den kan få noe problemer med " å se farlig ut ".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En labradorvalp ble begjæret avlivet, da politiet mente den var en ulovling blanding, og eier hadde enda ikke fått stamtavla fra oppdretter og kunne ikke bevise hundens lovlighet. Saken endte heldigvis godt, men er et godt eksempel på at uskyldige kan rammes.

En hund er ikke ulovlig kun fordi den får politiets oppmerksomhet rettet mot seg.

Er det noen som vet hva slags opplæring politi og politistudenter får i å identifisere ulike raser og kjenne igjen rasetrekk fra ulovlige raser i blandingshunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo de står på forbudslista for den inkluderer enhver blanding mellom dem.

Jeg skjønner at du ikke har fått med deg hvilke konsekvenser denne forskriften har for enkelte hunder. Så får jeg bare håpe at du tror meg når jeg sier at det er avlivet hunder etter den som ikke står på forbudslista, ei heller er blandinger av disse. Det er ikke rent få heller, i min mening iallfall.

Du blander kortene veldig mellom loven og det og overholde den, det fungerer veldig dårlig i praksis men du har kanskje aldri vært i en konfrontasjon med politiet?

Hva er det du prater om? Jeg diskuterer et annet aspekt ved denne saken. Jeg forsøker å belyse at det finnes mer fruktbar måte å håndtere den enn å fokusere på nettopp det du terper på. Jeg har ikke nevnt med et eneste ord om disse eierne burde straffes eller gå fri, jeg mener derimot at vi kan diskutere viktigere ting som muligens kunne utgjort en forskjell på sikt. Og jo, jeg har blitt stoppet av politiet med mine hunder. Det var temmelig ubehagelig å bli mistenkeliggjort for å være helt ærlig.

Loven er uhyre enkel den, i tillegg til forbudslista er det presisert at også enhver blanding mellom disse er forbudt.

Forskriften er enkel nok den. Det betyr ikke at jeg ikke kan (og skal!) reagere når uskyldige hunder dør på grunn av den.

Har du papirene i orden på valpen din kan den vokse seg til å se ut som den vil uten at den kan få noe problemer med " å se farlig ut ".

Det er ikke alle hunder man kan få papirer på, og det er ikke alle raser man kan få riktige papirer på. Seriøst, er du virkelig så påståelig om en problemstilling du åpenbart ikke har satt deg spesielt nøye inn i?

En labradorvalp ble begjæret avlivet, da politiet mente den var en ulovling blanding, og eier hadde enda ikke fått stamtavla fra oppdretter og kunne ikke bevise hundens lovlighet.

Nå må folk slutte å på død og liv skulle ha disse labradorene altså, uten å vedkjenne seg lovverket... (og takk og lov for at dette var en registrert Labrador for øvrig!)

Er det noen som vet hva slags opplæring politi og politistudenter får i å identifisere ulike raser og kjenne igjen rasetrekk fra ulovlige raser i blandingshunder?

Det var visst noe kursing i forkant av forskriften, det må ha vært i 2001 eller 2002, tipper vivere har oversikten. Men det ble det bl a sagt at amstaffer ikke kan ha rød nesebrusk, så spesielt nøye kan den ikke ha vært. Men skal jeg fortelle deg noe hårreisende om enn noe OT? Når det kommer til hundebittsaker er det ofte offeret som står for identifisering av rase. Hvor galskap er ikke det?

(unnskyld alle skrivefeiler, jeg skriver fra tælfon.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men skal jeg fortelle deg noe hårreisende om enn noe OT? Når det kommer til hundebittsaker er det ofte offeret som står for identifisering av rase. Hvor galskap er ikke det?

What? Det er jo hårreisende, det.

Det er ikke mange dagene siden jeg fikk spørsmål om jeg hadde en golden retriever (link til bilde av min golden retriever - som også er tatt for å være blant annet australian shepherd, gordon setter, st. bernhardshund og newfoundlandshund) - Hvermansen kan ikke få et slikt ansvar!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er helt drøyt. Det er ikke rart enkelte raser får skylda for ting de ikke har gjort. If it bit, it must be a pit. Black&tan = rottis, og er den grå og lurvete så må det være en polarhund. Osv, osv... Ond sirkel det der, og det er ikke Hvermansens feil. Det kan ikke forventes at mannen i gata har kjennskap til slikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I realiteten 0!

Det var i grunnen det jeg tenkte...

Når en ser hvor lang og grundig utdannelse eksteriørdommere har for å skille for eksempel ulike terriertyper som ellers har mye likt, og studerer for å kjenne rasedetaljer (og en samtidig tar høyde for raser med stor variasjon innenfor samme rasen) - hvordan skal politiet skille de ulike rasene, hvordan får de utviklet pitamstafftosakamphund-radar? Hvordan går de fram i arbeidet sitt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvorfor skal offeret være ett dårligere vitne i hundesaker enn når mennesker er involvert? Vil tro det ofte er lettere å skille mellom mange hunder enn mennesker.. Pussig at alt skal være så himla vanskelig og betraktres så annereledes bare fordi det angår hunder.

Så hvis ikke offeret skal kunne identifisere og det ikke er vitner tilstede så er det da altså bare ett hundedyr som har bitt da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...