Gå til innhold
Hundesonen.no

Skal avlives fordi de ser ulovlige ut


Akita

Recommended Posts

Jeg er mulig litt miljøskadd, det er jo sånn som skjer når man holder på litt for mye med noe. :innocent:

Men som andre har pekt på så ha man her en omvendt bevisbyrde, og det er ikke normalen. Blir du feks tatt på grensa for å smugle narkotika er det påtalemyndigheten som har bevisbyrden. Men det er ikke sånn at man automatisk ikke har bevis fordi om personen påstår at han ikke visste at han smugla stoff. Det er mange som har påstått det.

Det er bla som tidligere nevnt også andre forhold der det er omvendt bevisbyrde. Bakgrunnen for at man har det er fordi det er tilfeller hvor det så å si vil være umulig for påtalemyndigheten å kunne finne bevis. Samtidig som det anses at den andre parten står nærmere å kunne før bevis for hva som er tilfellet i saken. Altså at det vil være en større sannsynlighet for den annen part å sannsynliggjøre hva som er fakta. Feks her som at man har en 'kvitering' fra omplaseringssenteret på at man overtok hundene.

Det foreligger en omvendt bevisbyrde etter strl. § 34a som omhandler utvidet inndragning. for å slippe inndragning må den siktede sannsynliggjøre at det som kreves inndratt er ervervet på lovlig måte. Bakgrunnen for dette er flere. Bla. så ønsket man ikke at kriminelle skulle sitte igjen med et stort utbytte som feks ble plasert videre i andre ting. Det har ogå vært brukt som argument at det får en preventiv effekt.

Videre har man en omvendt bevisbyrde etter strl § 249 nr 3 som omhandler fremsettelse av ærekrenkede beskyldninger som er sanne. Hvis jeg da fremstter en ærekrenkende beskyldning som ikke er sann, men jeg tror den er det, er det jeg som har bevisbyrden for at jeg har forettat en så aktsom vurdering at jeg ikke kan klandres for at den ikke var sann.

Det finnes også enkelte andre bestemmelser hvor omvendt bevisbyrde foreligger. Feks viltloven § 34 om lovlig forfølgning av vilt.

Ellers hjelper det heller ikke at man ikke kjente til loven. Jeg synes det sier seg litt selv at man ikke kan få et fritak fordi man ikke visste. Det vil jo kunne skape en utrolig ansvarsfraskrivelse hvis man fritas fra en regel fordi man selv hevder å ikke kjenne til den. Skjønner godt at man ikke har oversikt over alle lover som finnes der ute, jeg har ikke det. Men det fritar meg ikke for ansvar om jeg bryter den. Da er det rett og slett så kjedelig, at blir man tatt må man tåle straffen.

Sånn situasjonen er idag vil det være en risiko å eie en blandingshund som kan minne om en blanding av forbudte raser. Men sånn er det bare.

Jeg synes hundeloven har flere svakheter. Men når lovgiver ønsker et forbud, og et forbud for blandinger av rasene, så er de nødt til å lage et regelverk som lar seg praktiser. Det er jo det man ønsker med alle lover. Her blir det derfor naturlig for å få til en praktisering at det foreligger en omvendt bevisbyrde.

Mulig dette ble veldig tørt og teoretisk, men sånn går det når man er miljøskadd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 178
  • Created
  • Siste svar

Jeg er mulig litt miljøskadd, det er jo sånn som skjer når man holder på litt for mye med noe. :ahappy:

Men som andre har pekt på så ha man her en omvendt bevisbyrde, og det er ikke normalen. Blir du feks tatt på grensa for å smugle narkotika er det påtalemyndigheten som har bevisbyrden. Men det er ikke sånn at man automatisk ikke har bevis fordi om personen påstår at han ikke visste at han smugla stoff. Det er mange som har påstått det.

Det er bla som tidligere nevnt også andre forhold der det er omvendt bevisbyrde. Bakgrunnen for at man har det er fordi det er tilfeller hvor det så å si vil være umulig for påtalemyndigheten å kunne finne bevis. Samtidig som det anses at den andre parten står nærmere å kunne før bevis for hva som er tilfellet i saken. Altså at det vil være en større sannsynlighet for den annen part å sannsynliggjøre hva som er fakta. Feks her som at man har en 'kvitering' fra omplaseringssenteret på at man overtok hundene.

Det foreligger en omvendt bevisbyrde etter strl. § 34a som omhandler utvidet inndragning. for å slippe inndragning må den siktede sannsynliggjøre at det som kreves inndratt er ervervet på lovlig måte. Bakgrunnen for dette er flere. Bla. så ønsket man ikke at kriminelle skulle sitte igjen med et stort utbytte som feks ble plasert videre i andre ting. Det har ogå vært brukt som argument at det får en preventiv effekt.

Videre har man en omvendt bevisbyrde etter strl § 249 nr 3 som omhandler fremsettelse av ærekrenkede beskyldninger som er sanne. Hvis jeg da fremstter en ærekrenkende beskyldning som ikke er sann, men jeg tror den er det, er det jeg som har bevisbyrden for at jeg har forettat en så aktsom vurdering at jeg ikke kan klandres for at den ikke var sann.

Det finnes også enkelte andre bestemmelser hvor omvendt bevisbyrde foreligger. Feks viltloven § 34 om lovlig forfølgning av vilt.

Ellers hjelper det heller ikke at man ikke kjente til loven. Jeg synes det sier seg litt selv at man ikke kan få et fritak fordi man ikke visste. Det vil jo kunne skape en utrolig ansvarsfraskrivelse hvis man fritas fra en regel fordi man selv hevder å ikke kjenne til den. Skjønner godt at man ikke har oversikt over alle lover som finnes der ute, jeg har ikke det. Men det fritar meg ikke for ansvar om jeg bryter den. Da er det rett og slett så kjedelig, at blir man tatt må man tåle straffen.

Sånn situasjonen er idag vil det være en risiko å eie en blandingshund som kan minne om en blanding av forbudte raser. Men sånn er det bare.

Jeg synes hundeloven har flere svakheter. Men når lovgiver ønsker et forbud, og et forbud for blandinger av rasene, så er de nødt til å lage et regelverk som lar seg praktiser. Det er jo det man ønsker med alle lover. Her blir det derfor naturlig for å få til en praktisering at det foreligger en omvendt bevisbyrde.

Mulig dette ble veldig tørt og teoretisk, men sånn går det når man er miljøskadd.

Dette var vel det mest konstruktive innlegget i hele debatten her :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er mulig litt miljøskadd, det er jo sånn som skjer når man holder på litt for mye med noe. :innocent:

Men som andre har pekt på så ha man her en omvendt bevisbyrde, og det er ikke normalen. Blir du feks tatt på grensa for å smugle narkotika er det påtalemyndigheten som har bevisbyrden. Men det er ikke sånn at man automatisk ikke har bevis fordi om personen påstår at han ikke visste at han smugla stoff. Det er mange som har påstått det.

Det er bla som tidligere nevnt også andre forhold der det er omvendt bevisbyrde. Bakgrunnen for at man har det er fordi det er tilfeller hvor det så å si vil være umulig for påtalemyndigheten å kunne finne bevis. Samtidig som det anses at den andre parten står nærmere å kunne før bevis for hva som er tilfellet i saken. Altså at det vil være en større sannsynlighet for den annen part å sannsynliggjøre hva som er fakta. Feks her som at man har en 'kvitering' fra omplaseringssenteret på at man overtok hundene.

Det foreligger en omvendt bevisbyrde etter strl. § 34a som omhandler utvidet inndragning. for å slippe inndragning må den siktede sannsynliggjøre at det som kreves inndratt er ervervet på lovlig måte. Bakgrunnen for dette er flere. Bla. så ønsket man ikke at kriminelle skulle sitte igjen med et stort utbytte som feks ble plasert videre i andre ting. Det har ogå vært brukt som argument at det får en preventiv effekt.

Videre har man en omvendt bevisbyrde etter strl § 249 nr 3 som omhandler fremsettelse av ærekrenkede beskyldninger som er sanne. Hvis jeg da fremstter en ærekrenkende beskyldning som ikke er sann, men jeg tror den er det, er det jeg som har bevisbyrden for at jeg har forettat en så aktsom vurdering at jeg ikke kan klandres for at den ikke var sann.

Det finnes også enkelte andre bestemmelser hvor omvendt bevisbyrde foreligger. Feks viltloven § 34 om lovlig forfølgning av vilt.

Ellers hjelper det heller ikke at man ikke kjente til loven. Jeg synes det sier seg litt selv at man ikke kan få et fritak fordi man ikke visste. Det vil jo kunne skape en utrolig ansvarsfraskrivelse hvis man fritas fra en regel fordi man selv hevder å ikke kjenne til den. Skjønner godt at man ikke har oversikt over alle lover som finnes der ute, jeg har ikke det. Men det fritar meg ikke for ansvar om jeg bryter den. Da er det rett og slett så kjedelig, at blir man tatt må man tåle straffen.

Sånn situasjonen er idag vil det være en risiko å eie en blandingshund som kan minne om en blanding av forbudte raser. Men sånn er det bare.

Jeg synes hundeloven har flere svakheter. Men når lovgiver ønsker et forbud, og et forbud for blandinger av rasene, så er de nødt til å lage et regelverk som lar seg praktiser. Det er jo det man ønsker med alle lover. Her blir det derfor naturlig for å få til en praktisering at det foreligger en omvendt bevisbyrde.

Mulig dette ble veldig tørt og teoretisk, men sånn går det når man er miljøskadd.

Jeg synes dette innlegget var knallbra!

Et annen viktig ting er at lover og regler skal ikke stride imot den vanlige mann i gata's rettsoppfatning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

Jeg har ikke funnet noen "Liker"-knapp her, men hadde jeg det ville jeg brukt den. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

Kunne ikke vært mer enig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

HELT ENIG!!!!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

Nå har jeg lest igjennom alle innleggene her og dette var helt klart det beste.

100% enig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5311244.ece

Slike hendelser bør ikke kastes bort med å diskutere hvorvidt eierne er duster som ikke kjenner til lovverket og kan takke seg selv, men heller brukes til å framheve hvor elendig denne forskriften i realiteten er. Den beskytter ikke samfunnet for farlige hunder, og den rammer hunder som aldri har gjort en flue fortred. I tillegg er den nok et eksempel på at samfunnet som legger meningsløse begrensninger på oss hundeeiere, slike forskrifter har store ringvirkninger.

Som hundeelskere er det dette som bør opprøre oss. Det er alle ting vi ikke burde akseptere, og det er noe vi burde rope høyt om.

Ja teite lov og stakkars eiere liksom.. Teite veitrafikkloven og, jeg har aldri kjørt i hjel noen jeg burde få lov til å kjøre så fort jeg vil.

Det finnes mye rare hundefolk der ute, for meg er de jeg forstår meg minst på de som neglisjerer denne loven med en holdning som "det skjer ikke oss" eller " jeg ringer advokaten" når hunden blir tatt for ingen blir jo tatt og avlivet.. Det er nok av de der ute. For meg er det ubegripelig å kunne leve med en hund i skjul med dødsdom over seg, for mange ser det desverre ut til å være normalt. Folk har jo ulovlige reptiler og andre kjælelyr også. Jeg har 0 tiltro til disse som ikke visste om denne loven. Ris til egen bak. Sier jo litt om hvor viktig utseendet er for mange når det er viktigere enn å ha en hund med papirene i orden.

Forhåpentligvis kan det kanskje bli en positiv bieffekt av denne loven at folk blir mer bevisste på å kjøpe hund med papirer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja teite lov og stakkars eiere liksom.. Teite veitrafikkloven og, jeg har aldri kjørt i hjel noen jeg burde få lov til å kjøre så fort jeg vil.

Det finnes mye rare hundefolk der ute, for meg er de jeg forstår meg minst på de som neglisjerer denne loven med en holdning som "det skjer ikke oss" eller " jeg ringer advokaten" når hunden blir tatt for ingen blir jo tatt og avlivet.. Det er nok av de der ute. For meg er det ubegripelig å kunne leve med en hund i skjul med dødsdom over seg, for mange ser det desverre ut til å være normalt. Folk har jo ulovlige reptiler og andre kjælelyr også. Jeg har 0 tiltro til disse som ikke visste om denne loven. Ris til egen bak. Sier jo litt om hvor viktig utseendet er for mange når det er viktigere enn å ha en hund med papirene i orden.

Forhåpentligvis kan det kanskje bli en positiv bieffekt av denne loven at folk blir mer bevisste på å kjøpe hund med papirer.

Leste du hva Mari skrev i det hele tatt du?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Leste du hva Mari skrev i det hele tatt du?

Jupp. Det som var interessant med denne tråden var jo mangelen på medlidenhet overfor eierene i moysetning til alle sympatibrev som går der ute. At loven er elendig er vel de fleste enige om. Det fritar likevel ikke ansvar.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jupp. Det som var interessant med denne tråden var jo mangelen på medlidenhet overfor eierene i moysetning til alle sympatibrev som går der ute. At loven er elendig er vel de fleste enige om. Det fritar likevel ikke ansvar.

Det som jeg utheverhos deg er jo nettopp deg ho snakker om. Om eigerene er dust eller ikke har ikke noe med saken å gjør, men loven er jo helt på tryne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det som jeg utheverhos deg er jo nettopp deg ho snakker om. Om eigerene er dust eller ikke har ikke noe med saken å gjør, men loven er jo helt på tryne.

Selvfølgelig har det noe med saken å gjøre. Og det er jo det hele denne tråden har dreid seg om. Man er ikke fritatt noen lov fordi man tilsynelatende ikke visste om den uansett hvor på trynet den er. Loven er der like forbanna mye og å ikke etterfølge den er total ansvarsfraskivelse / ansvarsløshet.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jupp. Det som var interessant med denne tråden var jo mangelen på medlidenhet overfor eierene i moysetning til alle sympatibrev som går der ute. At loven er elendig er vel de fleste enige om. Det fritar likevel ikke ansvar.

Jeg lurte på om du siterte feil jeg, men tydeligvis ikke.

Jeg har ikke skrevet et ord om hvorvidt jeg mener disse eierne burde takke seg selv eller ei. Ei heller om de bør stilles til ansvar.

Men når det er sagt så synes jeg det er merkelig at det sitter folk her inne som har null sympati for disse eierne. Jeg har i løpet av min karriere som hundeeier fulgt fire hunder til veterinæren for siste gang, den sorgen man føler av å miste en hund er ikke noe jeg unner noen. Det er fryktelig vondt rett og slett. Jeg kan ikke tenke meg hvordan det oppleves å miste to familiemedlemmer samtidig, det virker umennesklig.

Når det i tillegg er snakk om friske hunder som ikke har gjort noen noe vondt, hvis eneste forbrytelse er det utseende de er født med? At eierne burde visst bedre er helt irrlevant for min sympati, jeg har medlidenhet så det tyter ut av øra.

Men. Igjen, jeg synes fokuset er helt feil. Overgrepet her er et lovverk som avliver hunder det ikke finnes et fnugg galt med. Og det er ikke første gang. Gudene må vite hvor mange hundr som har måttet bøte med livet til denne tullete forskriften. Jeg fatter ikke at uretten overses, at lovverket aksepteres og at man ikke roper opp. For her inne sitter man og virker nesten skadefro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Gudene må vite hvor mange hundr som har måttet bøte med livet til denne tullete forskriften.

Og det vil det fortsette med så lenge folk på død og liv skal ha disse hundene for enhver pris uten å vedkjenne seg de faktiske forhold rundt lovverket.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det vil det fortsette med så lenge folk på død og liv skal ha disse hundene for enhver pris uten å vedkjenne seg de faktiske forhold rundt lovverket.

:ahappy:

Og da vet du kanskje også at det er hunder som ikke står på forbudslista som har blitt drept? Hvor inngående skal man forvente at hvermansen kjenner til lovverket, og hvor synske må de være for å skulle forutse hvordan deres lille valp kommer til å se ut?

Nei forresten, det er irrelevant. Denne forskriften er ikke, og vil aldri bli rettferdig. Det er hundene som må bøte med livet for at eier driter seg ut, om det nå er av uvitenhet eller overlegg. Det er hundene som straffes, det er jeg som straffes, og det er samfunnet som straffes når det blir brukt så uforholdsmessig store ressurser på noe som ikke en gang er samfunnsnyttig.

Folk kommer aldri til å slutte å ha disse hundene, det er en sannhet. Raseforbud bare øker etterspørselen. Så lenge denne forskriften eksisterer vil uskyldige hunder fortsette å dø, og både uskyldige eiere og hunder vil fortsette å stigmatiseres. Det er også en sannhet. I tillegg vil vi fortsette å se ringvirkninger i form av flere restriksjoner og forbud på oss. Å være så kategorisk og unyansert som du virker er bare mot sin hensikt. Vi bør heller bruke disse sakene til å kreve et lovverk som faktisk fungerer slik det skal. Et lovverk som beskytter samfunnet mot farlige hunder, og som ikke etterlater seg et blodspor av uskyldige døde. Det ville vært fornuftig og fruktbar bruk av denne saken. Roper man høyt nok så kan det faktisk være at disse hundene ikke dør helt forgjeves.

Men for all del. Sitt her og kjeft opp og ned i mente om hvor uansvarlige disse eierne er. Jeg er sikker på at de har fått seg en lærepenge, men det er klart at det er viktig å bruke kreftene på å gni det inn. Jau jau, vi er jammen autentiske hundeelskere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Og da vet du kanskje også at det er hunder som ikke står på forbudslista som har blitt drept? Hvor inngående skal man forvente at hvermansen kjenner til lovverket, og hvor synske må de være for å skulle forutse hvordan deres lille valp kommer til å se ut?

Jo de står på forbudslista for den inkluderer enhver blanding mellom dem.

Du blander kortene veldig mellom loven og det og overholde den, det fungerer veldig dårlig i praksis men du har kanskje aldri vært i en konfrontasjon med politiet?

Loven er uhyre enkel den, i tillegg til forbudslista er det presisert at også enhver blanding mellom disse er forbudt.

Har du papirene i orden på valpen din kan den vokse seg til å se ut som den vil uten at den kan få noe problemer med " å se farlig ut ".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En labradorvalp ble begjæret avlivet, da politiet mente den var en ulovling blanding, og eier hadde enda ikke fått stamtavla fra oppdretter og kunne ikke bevise hundens lovlighet. Saken endte heldigvis godt, men er et godt eksempel på at uskyldige kan rammes.

En hund er ikke ulovlig kun fordi den får politiets oppmerksomhet rettet mot seg.

Er det noen som vet hva slags opplæring politi og politistudenter får i å identifisere ulike raser og kjenne igjen rasetrekk fra ulovlige raser i blandingshunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo de står på forbudslista for den inkluderer enhver blanding mellom dem.

Jeg skjønner at du ikke har fått med deg hvilke konsekvenser denne forskriften har for enkelte hunder. Så får jeg bare håpe at du tror meg når jeg sier at det er avlivet hunder etter den som ikke står på forbudslista, ei heller er blandinger av disse. Det er ikke rent få heller, i min mening iallfall.

Du blander kortene veldig mellom loven og det og overholde den, det fungerer veldig dårlig i praksis men du har kanskje aldri vært i en konfrontasjon med politiet?

Hva er det du prater om? Jeg diskuterer et annet aspekt ved denne saken. Jeg forsøker å belyse at det finnes mer fruktbar måte å håndtere den enn å fokusere på nettopp det du terper på. Jeg har ikke nevnt med et eneste ord om disse eierne burde straffes eller gå fri, jeg mener derimot at vi kan diskutere viktigere ting som muligens kunne utgjort en forskjell på sikt. Og jo, jeg har blitt stoppet av politiet med mine hunder. Det var temmelig ubehagelig å bli mistenkeliggjort for å være helt ærlig.

Loven er uhyre enkel den, i tillegg til forbudslista er det presisert at også enhver blanding mellom disse er forbudt.

Forskriften er enkel nok den. Det betyr ikke at jeg ikke kan (og skal!) reagere når uskyldige hunder dør på grunn av den.

Har du papirene i orden på valpen din kan den vokse seg til å se ut som den vil uten at den kan få noe problemer med " å se farlig ut ".

Det er ikke alle hunder man kan få papirer på, og det er ikke alle raser man kan få riktige papirer på. Seriøst, er du virkelig så påståelig om en problemstilling du åpenbart ikke har satt deg spesielt nøye inn i?

En labradorvalp ble begjæret avlivet, da politiet mente den var en ulovling blanding, og eier hadde enda ikke fått stamtavla fra oppdretter og kunne ikke bevise hundens lovlighet.

Nå må folk slutte å på død og liv skulle ha disse labradorene altså, uten å vedkjenne seg lovverket... (og takk og lov for at dette var en registrert Labrador for øvrig!)

Er det noen som vet hva slags opplæring politi og politistudenter får i å identifisere ulike raser og kjenne igjen rasetrekk fra ulovlige raser i blandingshunder?

Det var visst noe kursing i forkant av forskriften, det må ha vært i 2001 eller 2002, tipper vivere har oversikten. Men det ble det bl a sagt at amstaffer ikke kan ha rød nesebrusk, så spesielt nøye kan den ikke ha vært. Men skal jeg fortelle deg noe hårreisende om enn noe OT? Når det kommer til hundebittsaker er det ofte offeret som står for identifisering av rase. Hvor galskap er ikke det?

(unnskyld alle skrivefeiler, jeg skriver fra tælfon.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men skal jeg fortelle deg noe hårreisende om enn noe OT? Når det kommer til hundebittsaker er det ofte offeret som står for identifisering av rase. Hvor galskap er ikke det?

What? Det er jo hårreisende, det.

Det er ikke mange dagene siden jeg fikk spørsmål om jeg hadde en golden retriever (link til bilde av min golden retriever - som også er tatt for å være blant annet australian shepherd, gordon setter, st. bernhardshund og newfoundlandshund) - Hvermansen kan ikke få et slikt ansvar!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er helt drøyt. Det er ikke rart enkelte raser får skylda for ting de ikke har gjort. If it bit, it must be a pit. Black&tan = rottis, og er den grå og lurvete så må det være en polarhund. Osv, osv... Ond sirkel det der, og det er ikke Hvermansens feil. Det kan ikke forventes at mannen i gata har kjennskap til slikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I realiteten 0!

Det var i grunnen det jeg tenkte...

Når en ser hvor lang og grundig utdannelse eksteriørdommere har for å skille for eksempel ulike terriertyper som ellers har mye likt, og studerer for å kjenne rasedetaljer (og en samtidig tar høyde for raser med stor variasjon innenfor samme rasen) - hvordan skal politiet skille de ulike rasene, hvordan får de utviklet pitamstafftosakamphund-radar? Hvordan går de fram i arbeidet sitt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvorfor skal offeret være ett dårligere vitne i hundesaker enn når mennesker er involvert? Vil tro det ofte er lettere å skille mellom mange hunder enn mennesker.. Pussig at alt skal være så himla vanskelig og betraktres så annereledes bare fordi det angår hunder.

Så hvis ikke offeret skal kunne identifisere og det ikke er vitner tilstede så er det da altså bare ett hundedyr som har bitt da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • 1-årig tispe må stilles ut for å godkjennes ift avl. Mye egne meninger,men snill og god som familiehund. Hun liker IKKE at andre enn familie skal kjenne på kroppen. Se tenner går oftere bedre nå,men helst ikke. Godtar mer hvis folk tar seg litt tid til å bli litt kjent,og gir godbit først. Knurrer ved trening på å kjenne på kroppen/se på tenner,og det begrenser seg noe med mengdetrening på grunn av at knurring skremmer folk. Naturlig nok. Og det har hun erfart også,at da slipper hun,og folk trekker seg. Hvordan få trent på dette slik at hun kan få en vurdering av dommer uten å bli kastet ut?
    • Motviljen mot utgangsstilling uten godbit i venstre hånd vedvarer. Verbalt signal har han sluttet lytte til fordi jeg har tydeligvis begått for mange tillitsbrudd på det. På håndsignal kommer han oftere inn for å utføre, men setter seg demonstrativt ned i en hvilken som helst annen posisjon enn utgangsstilling når han oppdager at hånden er tom. Når det er godbit i hånden fullfører han fint og sitter superivrig helt klint inntil beinet mitt, som belønning for å shape meg til å ha godisen i hånden: — BRA! Fliiiink mams! Situasjonen virker håpløs, men de to siste dagene har han plutselig gjenfunnet gleden i å komme direkte inn og levere fra seg apportbukken igjen. Den hadde jeg gitt opp og degradert til leketøy - så gir ikke opp håpet om verbal cue utgangsstilling uten godbit i hånden helt ennå. ... Sånn i tilfelle jeg plutselig dør, btw, her er en liste over verbale kommandoer han "kan" og utfører om han vil. Han vet hva ordene betyr når han vet det er godbiter within reach: Ost = stå Pølse = sitt Bacon = dekk Ostepølse m/bacon, altså. Work in progress. Pleier komme flere skritt mot meg når han reiser seg til ost fra avstand. Gjør ofte bacon istedenfor ost. Kan pølse og bacon i de fleste situasjoner, også med ryggen til. Ikke god på pølse og ost under marsj. Må gå sakte og bruke hele kroppen som hjelper for å få borrelåsen til å løsne. Ost, både det å innta posisjonen og å holde den er lengst fra mål og krever mest hjelpere av de tre. Hele lista er work in progress. Han har en viss forståelse av hva ordene betyr, jobben videre er med tid og avstand: Bli (på taust håndsignal full forståelse. Ikke testet ordet uten samtidig håndsignal ennå. Bryter dersom avstanden blir for stor, jeg forsvinner helt ut av syne, eller mobiltelefon løftes for å ta bilde.) Ta med = hent  Takk = levere i hånden  På = frem til target på bakken, frempoter på, tar kontakt uten å snu seg fullstendig inntil videre  Slalom = weave Spin/twirl = medsols/motsols  Bamse (sitte bamse) High five  Gi labb Touch = snute i håndflaten, fingrene nedover skiller fra high five. Ikke jobbet med å holde posisjonen 2 og 3 (heelwork posisjoner) Hinter = gå bak Mellom = sving bakparten og rygg inn mellom beina dersom står, gå mellom beina dersom i bevegelse  Bakk = rygge Leave it = leave it (mat) Haka = hake på henvist target  Kom så = casual "innkalling" Kysselyd med leppene = kontakt  Navn = kontakt Æppæppæpp = stopp det der Rectus (utgangsstilling/marsj på høyre side) Link = Jeg er frekk som fy og prøver ydmyke deg til å gjøre nedverdigende sirkustriks uten å betale. Påbegynt, men tviler på at han forstår ordene: (Jeg har) BIFF! = superinnkalling. Ikke gjort mange nok ganger av manko på jackpot treats og toys når jeg har vært sikker på suksess. Rygg = ligge på siden med magen blottlagt, fordi han ikke klarer ligge stabilt på ryggen, men tipper over. Rull rundt = rulle over og ligge på siden. Vært for lat å fullføre fra dekk til dekk ennå. Vil bare når han er i humør til det. Blir veldig frustrert om jeg prøver lure ham over på ryggen når han er energisk og ikke føler for å kewle og slæcke'n. Teppe = gå til anvist "teppe" og bli der. En mer mobil "Gå til plassen sin". Ikke veldig stabil på den ennå. Godis må presenteres først, legger seg ofte halvveis utenfor, ofte bare nær teppet, utålmodig på frekvensen godbitene hagler i, og reiser seg fort om det går for mange sekunder, men han har en viss forståelse av hva ordet betyr: Godbiter kommer flyvende gjennom luften og lander ca her. Krype fremover er en adferd jeg venter på å få mer av, spontant og frivillig, før jeg setter cue på den. Lokking har jeg som nevnt brent meg på. Manerer i avskjeds-situasjoner er fullstendig fraværende. Plutselig bare snur han rumpa til og går, uten å si adjø - virkelig uhøflig - så "vinke farvel" står også på planen i dag.  
    • Støtter Schæfer 😁😁😎😎 Drømmehunden. Hadde aldri orka Malle, sjukt kule hunder men fy for en int3ns rase... 
    • Jeg har bhg barn og har en ungtispe på 9 måneder.  Jeg begynte alene trening hjemme dag 3. Alene mens e går på do, vaskerommet, ut med boss, ect. Noen min i slengen. At en vanlig valp venter i bil i 10 min mens du leverer i bhg kan ikke være noe big deal eller på noe som helst skadelig for valpen.  Ikke alle er uføre og enslige når de skaffer seg valp og kan følge med på alt valpen gjør til enhver stund. De aller fleste er i jobb/skole.  Ta det helt med ro, ikke gjøre noe stor greie utav alene trening. Inn og utav av rom uten valpen, evt valpen i binge/bur og du går å legger ungen/dusjer ect.  Jeg har i hvertfall den holdningen og synes d fungerer fint  
    • Hadde en utrivelig opplevelse i går. Vi fikk hjemmelekser fra forrige privattime, der målet generelt er godt samspill og lydighet uten godbiter fremme, og vi fikk en spesifikk øvelse å fokusere på: hverdagslig lineføring, uten lokking og luring og bestikkelser. Ede skal ganske enkelt bare holde seg i posisjon fordi han aksepterer mitt lederskap, ikke fordi jeg bestikker ham med godis. Jeg har vært litt sløv og reluctant med de leksene, fordi det blir så dårlig stemning. Ede går skyhøyt i stress når jeg er bestemt og stiller krav. Det er ikke bare testing av lederskap og maktkamp, han blir redd. Som om han får angstanfall og hans verden raser sammen av at hans autonomitet trues. Jeg forstår ham. Samtidig er vi nødt til å få på plass lydighet uten godbiter tilgjengelig. Han MÅ noen ganger bare høre etter, med en eneste gang. Derfor må han ALLTID høre etter med en eneste gang, for han evner ikke skille en alvorlig situasjon fra en øvelse. Han er såpass kunnskapsløs om den naturvitenskapelige verden at han prøver hilse fysisk på mennesker inni forbipasserende biler. Fysikk forstår han seg ikke på. ..så instruktøren har rett og min indre pølsetante har feil. En kan ikke bare dille og dalle og shape og lokke og bestikke absolutt ALT med en så stor hund. Noen ganger må en stille KRAV til hunden som hunden må følge opp uten å stille spørsmål.  Lineføring er mange ganger en sånn situasjon, hvor en må kunne KREVE av hunden at den gjør nøyaktig som den får beskjed om.  ..men jeg er for soft til å være streng nok. Ble instruert til å bruke kroppen som blokkering. Rolig, behersket, men dominant, blokkere og presse ham til å rygge bakover om han passerer skotuppene mine, selvstendig fremoversøkende. Jeg vil gjerne ha resultatet. En hund jeg slipper å hele tiden fokusere på i bekymring for at han kan bryte posisjonen når vi manøvrerer på steder det skjer mye.  ..men metoden er ikke my cup of tea med akkurat denne hunden. Har forsøkt lure meg til å bruke shaping for å oppnå det samme, og det går stadig fremover. Ede kan gå et godt stykke uten noe i hånden, med kontakt, uten utbetalinger nå, men vi er langt fra i mål.  For å få fortgang har jeg blandet litt. Litt mindre godis, aldri i hånden, og høyere krav for å få opp fra lomma, samtidig som jeg har satt grenser ved metoden fra instruktør. Stresser han seg opp og ikke adlyder, men fortsetter bryte fremover, så "legger jeg ham i bakken" (høres så ille ut - det er bare en dekk ved litt press i halsbåndet, ikke så mye at han stritter i mot, bare en veiledning) og så må han ligge til han har stresset ned før vi fortsetter. Dette gikk SÅ fint 4/5 av turen i går. Han har forstått at jeg vil han skal holde hodet ved låret mitt, og han var såååå flink gutt til bare sporadiske godiser. Jeg var SÅ fornøyd med fremgangen. Så gikk vi tom for godis. Ede gikk umiddelbart opp i stress. Vi nærmet oss hjemme. Der er det mer godis.   Han.. Han våknet og må tisse. Kommer tilbake for å fullføre når det behager Herren.  ... Altså, det luktet tomt fra lommene og vi var nær hjemme igjen. Edeward identifies as a labrador når det kommer til mat. Han selger sjelen sin for en tørrforkule. Grønnsaker, blåbær, spaghetti, absolutt alt som ikke smaker direkte vondt er nom nom. Han til og med ser ut som The Cookie Monster.  JEG har kommunisert de spillereglene han nå forholder seg til som om de er naturlover. Vårt forhold er transaksjonelt. Jeg ber ham om noe og han gjør det mot betaling i godis. Det er sånn livet er.  Tomt for godis i lommene er en krisesituasjon, det er en force majeure, og det eneste som betyr noe da er å komme seg fortest mulig til nærmeste godis depot. Ede trodde vi hadde en felles forståelse av det der, men dumme, DUMME muttern sakket farten da han som ansvarsbevisst lagkamerat satte den opp for å hjelpe oss ut av knipa. Hun sakket farten og så forvandlet hun seg til et monster av en syk tyrann som holdt ham igjen og blokkerte og presset ham bakover og "la ham i bakken" og stilte seg til å pause på stedet hvil midt på veien uten mål og mening, med tomme lommer, bare et minutt fra matlageret. Ede gikk i harnisk. Han ble RASENDE. Noen øyeblikk der var jeg sikker på han ville BITE BRUTALT. Det der var på liv og død for ham. Han var så sint. Jeg var forberedt på en virkelig stygg slosskamp mellom oss to. Emergency situation modus kicked in og jeg holdt meg heldigvis iskald og rolig og var sta og bestemt i møte med en så rasende hund som jeg aldri har sett i levende live før. Han ville heldigvis bare gi uttrykk for hva han synes om å fjase bort tid på å ikke haste hurtigst mulig til matfatet og lot seg legge i bakken igjen, tydelig opprørt, tydelig skuffet, tydelig sjokkert over det elendige lederskapet til det dumme nautet som ikke forsto alvoret i situasjonen, men han tok det. Han aksepterte lederskapet og la seg ned. Ingen bitt. Vi kom oss hjem. Vel innenfor døren gjorde han alt han kunne for å beklage utbruddet sitt og skape god stemning igjen. Hoppet og jukket (jeg har avledet valpejukking uten å være sur og streng, så han tror nå tydeligvis det er en hyggelig gest) og var tydelig lei seg for episoden og ville forsikre seg om at relasjonen mellom oss to var fin igjen. ..for å få åpnet matskapet.  Det er ikke bare bare.  Den matmotivasjonen hans er en medalje med en bakside. Gull verdt, men det kjemiske symbolet for gull er også Au.  ... Prøver på en litt kortere lineføringstur i kveld, uten å tømme lommene. Viktig at det lukter innhold fra dem, tydeligvis.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...