Bur

[Landy]

Har jeg sagt at du burde levere tilbake bikkja eller..?

Ehhh..nei ? Var Lotta jeg quotet, ikke deg. Lese før du svarer kanskje ?

[Caligula]

Ehhh..nei ? Var Lotta jeg quotet, ikke deg. Lese før du svarer kanskje ?

Men Landy. Du mener jo at man skal "lese før man svarer." Har du mistet alle former for nyanser?

[Landy]

Men Landy. Du mener jo at man skal "lese før man svarer." Har du mistet alle former for nyanser?

[Lotta]

Trivelig! Om du bruker bur så kan du ikke være hardnakket burmotstander. Harnakkede burmotstandere bruker jo aldri bur!

Dere burtilhengere er så skrekkelig morsomme. Og så finner dere ingen "hardnakkede burmotstandere" å krangle med, ha, ha - for her er det INGEN som sier at bur ALDRI skal brukes...

Så jeg gjentar:

DU BØR LESE HVA FOLK SKRIVER FØR DU SVARER PÅ DET DU TROR DE HAR SAGT.

[Raksha]

Ang oppussing er jeg enig med Huldra her... Vi hadde valp på 10 uker mens huset stod på hodet med nytt tak innvendig osv. Hu gikk da løs hele tiden, eller lå på fanget mitt og sov mens gubben og kamerat spikret tak med spikerpistol over hodet på oss. Aldri noe problem.

*flire* Brukte første uka med K på hytta til å plukke ut spiker, listeavkapp, ledninger, glava osv. utav munnen på henne jeg, og plukke henne ut av buksebeina på snekker, elektrikere og rørleggere. Fantastisk god trening for en liten valp. Vet ikke om jeg drar inn en 8 uker gammel valp i et oppussingsprosjekt forvillig igjen.

[Guest Orkidee]

Dere burtilhengere er så skrekkelig morsomme. Og så har dere ingen å røyne dere ut på, ha, ha - for her inne er det INGEN som sier at bur ALDRI skal brukes...

Så jeg gjentar; DU BØR LESE HVA FOLK SKRIVER FØR DU SVARER PÅ DET DU TROR DE HAR SAGT.

Nå får du roe deg ned. Kom tilbake når du har en bedre dag! Makan til frekkhet. Hardnakkede bur motstandere sier at bur aldri skal brukes, noen har et realistisk og fornuftig syn på bur, andre igjen misbruker bur.

Om det er noen som burde lese før en svarer, så er det kanskje deg?

Ha en flott dag.

[Lotta]

Nå får du roe deg ned. Kom tilbake når du har en bedre dag! Makan til frekkhet. Hardnakkede bur motstandere sier at bur aldri skal brukes, noen har et realistisk og fornuftig syn på bur, andre igjen misbruker bur.

Om det er noen som burde lese før en svarer, så er det kanskje deg?

Ha en flott dag.

Du er på blåbærtur.

Her inne finnes det, ifølge din definisjon, INGEN IHUGA BURMOTSTANDERE - ganske enkelt fordi INGEN noensinne i denne tråden har sagt at HUNDEBUR ALDRI SKAL BRUKES.

Skal du diskutere så får du i det minste forsøke å forholde deg til realitetene.

[Huldra]

*flire* Brukte første uka med K på hytta til å plukke ut spiker, listeavkapp, ledninger, glava osv. utav munnen på henne jeg, og plukke henne ut av buksebeina på snekker, elektrikere og rørleggere. Fantastisk god trening for en liten valp. Vet ikke om jeg drar inn en 8 uker gammel valp i et oppussingsprosjekt forvillig igjen.

Ja, det er kanskje litt forskjell fra en 8 uker valp, og en unghund, hehe.. Det var vel helst påstanden om at det var greit å putte en, slik jeg forstod det, (tilnærmet) voksen hund i bur mens man pusset opp, for det mener jeg bør være unødvendig i de aller, aller fleste tilfeller. Men altså; er hunden som Bridie som smaker på, og dypper katter i maling og spøler på vegger med tapetlim på, så er det klart hunden helst bør være i et annet rom akkurat da..

Men jeg er sikker på at det var fin-fin trening for dere!

[Guest Orkidee]

Du er på blåbærtur.

Her inne finnes det, ifølge din definisjon, INGEN IHUGA BURMOTSTANDERE - ganske enkelt fordi INGEN noensinne i denne tråden har sagt at HUNDEBUR ALDRI SKAL BRUKES.

Skal du diskutere så får du i det minste forsøke å forholde deg til realitetene.

Skjønner overhode ikke hvorfor du gidder å slenge med leppa når du ikke tilhører gruppen jeg sikter til. Gjør heller noe fornuftig med dagen din du! Jeg har overhode ikke sitert noen i mitt første innlegg!

Og snille deg, du kan ikke være burmotstander dersom du faktisk bruker bur på hundene dine.

-------------------------

Har flere ganger hørt folk si både på nett og andre steder at bur overhode ikke skal brukes. Lurer derfor på hvordan de da løser utfordringer som transport og utstillinger. Men det er mulig at disse menneskene ikke regner dette som burbruk, men kun mener at burbruk utøves hjemme osv?

Intet er svart/hvitt, så kanskje en ikke kan definere seg som motstander/tilhenger av bur?

[Lotta]

Skjønner overhode ikke hvorfor du gidder å slenge med leppa når du ikke tilhører gruppen jeg sikter til. Gjør heller noe fornuftig med dagen din du! Jeg har overhode ikke sitert noen i mitt første innlegg!

Ha, ha! Jeg er faktisk så ihuga burmotstander som det går an å bli - så til de grader at jeg er fornærmet over at Siri er blitt stemplet som Dronninga av Burmotstandere.

Hvis du ikke viser til hva andre sier i denne tråden, hvem er det da du krangler med? Deg selv?

Og snille deg, du kan ikke være burmotstander dersom du faktisk bruker bur på hundene dine.

Jeg kan være burmotstander selv om jeg ikke har hund, engang, jeg...

Har flere ganger hørt folk si både på nett og andre steder at bur overhode ikke skal brukes. Lurer derfor på hvordan de da løser utfordringer som transport og utstillinger. Men det er mulig at disse menneskene ikke regner dette som burbruk, men kun mener at burbruk utøves hjemme osv?

Intet er svart/hvitt, så kanskje en ikke kan definere seg som motstander/tilhenger av bur?

Djises. Du kan da ikke på ramme alvor mene at vi som deltar i denne tråden skal forsvare hva du angivelig skal ha hørt/lest uttalt av andre andre steder?

På dette forumet finner du en rekke mennesker med mer enn gjennomsnittlig erfaring med og kunnskap om hund, og det er ikke rent lite på trynet å forvente at de skal argumentere for standpunkter de ikke har, uansett hva du mener å ha fått med deg via andre kanaler?

[Peers]

Skjønner overhode ikke hvorfor du gidder å slenge med leppa når du ikke tilhører gruppen jeg sikter til. Gjør heller noe fornuftig med dagen din du! Jeg har overhode ikke sitert noen i mitt første innlegg!

Og snille deg, du kan ikke være burmotstander dersom du faktisk bruker bur på hundene dine.

-------------------------

Har flere ganger hørt folk si både på nett og andre steder at bur overhode ikke skal brukes. Lurer derfor på hvordan de da løser utfordringer som transport og utstillinger. Men det er mulig at disse menneskene ikke regner dette som burbruk, men kun mener at burbruk utøves hjemme osv?

Intet er svart/hvitt, så kanskje en ikke kan definere seg som motstander/tilhenger av bur?

Det hadde vært en fordel om du faktisk hadde lest hele diskusjonen.... INGEN her har sagt at de ALDRI bruker bur, denne diskusjonen går på UNØDVENDIG burbruk. Det er en del "burmotstandere" her inne, meg inkludert, men motstanden går ikke ut på at man aldri skal bruke bur. Derimot handler det om at mange bruker bur i situasjoner hvor det ikke burde være nødvendig. Jeg bruker selv bur i bil, av og til på utstilling/konkurranser/kurs og i tillegg hender det jo at dyra må ligge i bur hos veterinæren. Sistnevnte handler mer om sikkerhet og ro for hunden, mens burbruk i andre situasjoner gjerne er en løsning for å gjøre hundeholdet lettere og bedre for eieren...

[Siri]

Skjønner overhode ikke hvorfor du gidder å slenge med leppa når du ikke tilhører gruppen jeg sikter til. Gjør heller noe fornuftig med dagen din du! Jeg har overhode ikke sitert noen i mitt første innlegg! Og snille deg, du kan ikke være burmotstander dersom du faktisk bruker bur på hundene dine.

-------------------------

Har flere ganger hørt folk si både på nett og andre steder at bur overhode ikke skal brukes. Lurer derfor på hvordan de da løser utfordringer som transport og utstillinger. Men det er mulig at disse menneskene ikke regner dette som burbruk, men kun mener at burbruk utøves hjemme osv? Intet er svart/hvitt, så kanskje en ikke kan definere seg som motstander/tilhenger av bur?

Vet du hva ? Jeg synes det er direkte uhøflig og - unnskyld uttrykket: IDIOTISK - å gå inn i en diskusjon og lire utav seg en regle over hvor sneversynte de andre debattantene er som har tatt et standpunkt til noe, når du så til de grader viser at du overhodet ikke ANER hva folk har inne har skrevet om tidligere.

Ha, ha! Jeg er faktisk så ihuga burmotstander som det går an å bli - så til de grader at jeg er fornærmet over at Siri er blitt stemplet som Dronninga av Burmotstandere.

Du skal med den største selvfølgelighet få lov til å være både indignert og fornærmet *flir*.

[Linda Kristin]

Det hadde vært en fordel om du faktisk hadde lest hele diskusjonen.... INGEN her har sagt at de ALDRI bruker bur, denne diskusjonen går på UNØDVENDIG burbruk. Det er en del "burmotstandere" her inne, meg inkludert, men motstanden går ikke ut på at man aldri skal bruke bur. Derimot handler det om at mange bruker bur i situasjoner hvor det ikke burde være nødvendig. Jeg bruker selv bur i bil, av og til på utstilling/konkurranser/kurs og i tillegg hender det jo at dyra må ligge i bur hos veterinæren. Sistnevnte handler mer om sikkerhet og ro for hunden, mens burbruk i andre situasjoner gjerne er en løsning for å gjøre hundeholdet lettere og bedre for eieren...

Jeg er enig med deg. Det er ingen her inne som ALDRI bruker bur. Eller som har uttrykket det.

Men, når du først skriver det så må jeg spørre om noe. Er virkelig det å ha hund i bur på utstilling en nødvendighet?? Er det slik at man må ha det? I følge reglemanget?? Spør siden jeg ikke vet og syntes at det virker som en måte å gjøre hundeholdet lettere for eier, så sant man ikke har mange hunder med på utstilling, og ikke nødvendig for hunden.

[Cathrine og Killja]

Hvis bikkjene dine blir så godt tatt vare på, får tilstrekkelig mosjon, får stimuli og være med på ting du gjør - hvorfor er de da så slitsomme (uoppdragne/utilpass/masete) at de må være i bur når DU skal ha ro?

Kanskje du skulle forsøke å lese hva vi ihuga burmotstandere har sagt noen hundre ganger bare i denne tråden om akkurat det før du stiller sånne spørsmål?

de er ikke slitsomme nødvendigvis. men det hender det er kaos hjemme, med barn, middag, gjester, etc. om de er driiit møkkete etter tur og jeg ikke rekker å tørke fks. i stedet for å la dem stå ute, kan det da hende jeg legger dem i bur. ikke rottweileren , men de to andre. er hund hele døgnet for meg, og da er det av og til greit med en timeout. og ettersom de gjerne får et bein eller liknende, tygger i seg de, og sovner, ja så ser jeg ikke problemet i at dette skjer noen få ganger...

[xxx12345]

Jeg er enig med deg. Det er ingen her inne som ALDRI bruker bur. Eller som har uttrykket det.

Men, når du først skriver det så må jeg spørre om noe. Er virkelig det å ha hund i bur på utstilling en nødvendighet?? Er det slik at man må ha det? I følge reglemanget?? Spør siden jeg ikke vet og syntes at det virker som en måte å gjøre hundeholdet lettere for eier, så sant man ikke har mange hunder med på utstilling, og ikke nødvendig for hunden.

Nei, man må ikke ha bur på utstilling. Men hvis man f eks har med flere hunder som skal stilles kan man ikke belage seg på at tilskuerne passer de som ikke er i ringen. Men selv om jeg har med bare en hund så har jeg med bur. Dette fordi jeg vil ha et sted hvor hunden kan skjermes så mye som mulig. Utstilling er kjempespennende og da kan det bli litt vanskelig å slappe av, og da kan jeg legge hunden i buret når hun begynner å bli sliten.

[SusanneL]

Ang. bur på utstilling så er dette selvsagt også et logistikk-tema. Hvis jeg har med meg 2-3 hunder, så er det fryktelig masete å få noen til å holde de to jeg IKKE holder på å børste eller stille.

Men jeg har da stadig vekk sett hunder som blir tråkket på, sparket til, tisset på, glefset etter, etc - når de skal prøve å sitte/ligge i ro ved siden av en campingstol med 10-15 andre hunder i 3 meters radius..

Så for både min og deres del har jeg stort sett alltid med bur til mine når vi skal på utstilling, ja.

Men man MÅ ikke - hvis man vil kan man selvsagt holde hunden i bånd (eller på fanget) hele dagen, men mine hadde i alle fall syntes det var veldig masete..

Susanne

[Nowisclee]

Var ikke det noe av argumentene til folk tidligere i tråden her, at man trenger ikke bruke bur på hunden hvis man lærer den å slappe av i ulike settinger? Hvis man lærer hunden det, skal den jo ikke bli stresset på utstilling? (visstnok?)

(og ja, I'm back, med litt tykkere hud, nå.)

[Benedicte]

Var ikke det noe av argumentene til folk tidligere i tråden her, at man trenger ikke bruke bur på hunden hvis man lærer den å slappe av i ulike settinger? Hvis man lærer hunden det, skal den jo ikke bli stresset på utstilling? (visstnok?)

(og ja, I'm back, med litt tykkere hud, nå.)

Hun skrev jo ikke at hundene ble stresset på utstilling? Hun skrev at det kan bli masete for dem. Har du noen gang sittet rundt en stappfull ring på utstilling og prøvd å ha 3 hunder i bånd? Kanskje hundene roer seg, men det blir fortsatt masete for dem når folk hele tiden må trå over, de får andre hunder snusende i rumpa. I et buret får de faktisk fred på utstilling (og det er noe helt annet enn hjemme, for i hjemmet sitt skal hunden kunne få fred uten å måtte taes i bur).

[Nowisclee]

Hun skrev jo ikke at hundene ble stresset på utstilling? Hun skrev at det kan bli masete for dem. Har du noen gang sittet rundt en stappfull ring på utstilling og prøvd å ha 3 hunder i bånd? Kanskje hundene roer seg, men det blir fortsatt masete for dem når folk hele tiden må trå over, de får andre hunder snusende i rumpa. I et buret får de faktisk fred på utstilling (og det er noe helt annet enn hjemme, for i hjemmet sitt skal hunden kunne få fred uten å måtte taes i bur).

Nei altså, jeg ser poenget veldig godt med å ha hundene i bur på utstilling. Spesielt hvis man har mer enn en hund. Jeg har aldri vært på utstilling MED hund, men jeg kan såvidt kanskje forestille meg det.

Og selvf. er det noe annet enn hjemme, hjemme skal hunden kunne slappe av uten bur, ja. Iallefall så lenge man har et eget rom man kan sette hunden på dersom det er noe spesielt på gang.(barnebursdager e.l.)

Men hvis hunden ikke får fred på utstilling annet enn ved å være i bur, så kanskje man burde la være å reise på utstilling, så hunden slapp å sitte i bur? Man reiser jo ikke på utstilling for hundens skyld, det er jo for ens egen skyld at man gjør det. (selv om noen hunder sikkert synes det er kjempegøy på utstilling)

Edit: F.eks min hund slipper jo å være i bur på utstilling, da vi ikke reiser på utstillinger fordi hun er en blanding. Det må jo være mye bedre?

[Benedicte]

Men hvis hunden ikke får fred på utstilling annet enn ved å være i bur, så kanskje man burde la være å reise på utstilling, så hunden slapp å sitte i bur? Man reiser jo ikke på utstilling for hundens skyld, det er jo for ens egen skyld at man gjør det. (selv om noen hunder sikkert synes det er kjempegøy på utstilling)

Edit: F.eks min hund slipper jo å være i bur på utstilling, da vi ikke reiser på utstillinger fordi hun er en blanding. Det må jo være mye bedre?

Hvorfor skal det være noe bedre? Man må klare å skille mellom utstilling og hverdag. Jeg er imot burbruk hvis det ikke er i snakk om på bilen eller på stevne, fordi unskyldningene om at hunden ødelegger når den er hjemme ikke holder. Hunden skal heller ikke ha behov for å gjemme seg unna for å få slappet av når den er hjemme.

Det finnes også hundre grunner til at folk drar på utstilling. Noen syns det er gøy, noen drar for å være sosial, noen drar for å sosialisere hunden, noen drar for å hilse på oppdrettere og se etter ny rase, noen stiller ut hundene sine for å få se et resultat av avlen. Og jeg har vært masse på utstilling, både med og uten egne hunder, og det er veldig sjeldent jeg ser hunder som mistrives der. Dersom man ikke får trent det bort syns jeg ikke man bør ta med hunden når den helt klart mistrives. Men mine, og 95% av resten sine hunder ELSKER å være på utstilling. Det er da det skjer! Da vanker det i godis og kos av mange mennesker, de får møte mange hunder og det skal ikke mye erfaring til for å se at hundene trives! Men etter 5 timer på utstilling er det klart at de blir slitne, er det da galt at hunden får trekke seg tilbake i et bur? Ser du virkelig ikke forskjellen på det og å bruke bur i hjemmet? For meg er det helt på tryne at du kan trekke paralleller mellom det.

Edit: Du skriver at hunden får det bedre om man ikke har med bur. Bur eller ikke, men de fleste hunder har behov for å få slappet skikkelig av på utstilling mot slutten av dagen. Selv min hyperaktive aussie sitter og dupper med øynene igjen etterhvert. Som sagt, bur eller ikke, men det er viktig at hunden får mulighet til å slappe av uten at folk trår over den og den får andre hunder snusende i rompa. Skal man sitte nærme ringen kan det være vanskelig å la hunden få totalt fred siden det er så mange mennesker der. Da kan bur være supert, men jeg velger heller å bruke valpegrind, så får de strekt seg mer og reist seg, selv om de som oftest ligger som slakt på utstilling...

[Landy]

For meg er det helt på tryne at du kan trekke paralleller mellom det.

Men da kan vi bli enige om at noe burbruk er greit da ? Jeg fikk pepper fordi jeg brukte bur om kvelden på en 6-dagers campingtur, det kan ikke være værre enn jevnlig burbruk på utstillinger ?

[Benedicte]

Men da kan vi bli enige om at noe burbruk er greit da ? Jeg fikk pepper fordi jeg brukte bur om kvelden på en 6-dagers campingtur, det kan ikke være værre enn jevnlig burbruk på utstillinger ?

Jeg syns noe burbruk er greit, til en viss grad. At folk bruker bur hjemme syns jeg IKKE er greit, at folk bruker bur i bil syns jeg er bra, og på utstilling til en viss grad. Selv bruker jeg ikke bur på utstilling. Det hender jeg har det med og bare bruker det når jeg har behov for å ha ledige hender (om jeg f.eks. skal inn i ringen med en annen hund). Ellers vil jeg at hundene skal få være mest mulig ute av buret, og så får de heller være der mot slutten av dagen når de nesten går i søvne.

Jeg hadde aldri villet bruke bur hver kveld i en uke, men så bruker jeg heller ikke bur jevnlig på utstilling. Allikevel syns jeg at en gang i ny og ne er bedre enn 6 kvelder på rad, hvertfall mtp at de fleste hunder blir helt "kake" av inntrykkene på utstilling, selv om de sitter i bur.

[Cathrine og Killja]

hva i all verden er galt med å ha hunden i bur 6 kv på rad???? når det er løpetid her, bor mine i bur på rundgang :closedeyes:

[Maren]

vi har hundene i bur når vi kjører bil, er på utstilling og hvis vi sover borte hos noen

[Landy]

Jeg hadde aldri villet bruke bur hver kveld i en uke, men så bruker jeg heller ikke bur jevnlig på utstilling. Allikevel syns jeg at en gang i ny og ne er bedre enn 6 kvelder på rad, hvertfall mtp at de fleste hunder blir helt "kake" av inntrykkene på utstilling, selv om de sitter i bur.

Så å bruke bur så valpen kunne få sove noen timer i fred, utenfor campingvogna hvor det var skygge, de 6 dagene vi var på tur, er fy-bruk av bur ? Grunnen til å sette ham i bur de kveldene var akkurat de samme som du bruker for å rettferdiggjøre burbruk på utstilling, etter en lang, varm, innholdsrik dag trengte han å få sove i fred ett sted det ikke var like drepende varmt og masete. Mener du seriøst at det hadde vært bedre å tatt han med opp på grillplassen for enda mer ståk og mas ?

(Nå fryktet vi ved siden av at han kunne være smittet med kennelhoste og det var mange hunder på plassen, men jeg ville uansett valgt en slik løsning så lenge han slo seg så til ro i buret)