Bur

[Lotta]

Serriøst.. Dere tror ikke på at en hund som har modnet litt i hodet sitt vil lære bedre? Så istede for å bruke masse "nei" og "fy" osv, så syntes jeg det passet bedre å plassere han i buret de få gangene jeg var ute. Prøvde på badet en vending også, men når det er like stort som buret så syntes ikke jeg det gjorde noe om han fikk ligge i buret istede. Dessuten var det vanskeligere å venne han til å ligge på badet enn i buret (merkelig nok så ville han ligge i buret på stua der han var vant til å være, enn badet ).

Men uansett.. Der det er ord, er det noe å krangle på! Så selv om jeg ikke bruker bur nå, MÅ man jo selfølgelig disse at man brukte det som et hjelpemiddel i treningen også!

Nei. Jeg tror ikke det. Men nå er jeg mest interessert i å høre om du mener det er OK å oppbevare bikkja i bur til den er "gammel nok" til å lære "fortere"?

[lindatretvik]

Jeg "oppbevarte" ikke den i bur.. DET hadde vært misshandling.. Men nå jeg selv ikke var hjemme (sånn veldig sjelden at jeg ikke tar med bikkja, og samboer ikke er hjem), så syntes jeg det var Ok å la han ligge i buret ja.

[xxx12345]

Serriøst.. Dere tror ikke på at en hund som har modnet litt i hodet sitt vil lære bedre?

Seriøst så stoler jeg mer på de instruktørene jeg har vært på kurs under som stadig fremhever at det er i perioden 3-4 måneder at valpen lærer mest og best ja.

[ida]

Er det ikke rart at noen av oss har hatt opptil flere bikkjer i alle aldre og aldri har følt behov for bur i heimen, mens andre har den ene unnskyldningen etter den andre for å stappe bikkja i bur for kortere eller lengre tid, over en kortere eller lengre periode. Det er jo bare unnskyldninger, så lenge dere vet at det er mulig å lære valpen elementære regler for inneatferd, uten å ty til en slik frihetsberøvelse bur er. Resignasjon er forresten ikke det samme som trivsel. Så om en hund roer seg i buret, betyr det slett ikke nødvendigvis at den har det så vanvittig bra der inne.

[Miriam]

Jeg hadde egentlig bestemt meg for at jeg ikke skulle si noe i denne debatten, men nå klarer jeg ikke helt å la være heller. Jeg er en tidligere burbruker, jeg fikk høre at det var det beste for en hund å lære seg å være i et bur, og være der om natta og når man skulle lære den å være alene hjemme, særlig når den var valp. Både jeg og min daværende mann trodde på det, og lærte vesle frøken å være i bur. Det gikk fint det, hun så ut til å synes det var greit. Da vi etterhvert oppdaget at hun hadde husstøv- og lagermiddallergi var det utrolig mange som sa at "da må hun i hvertfall være i bur, hun kan jo ikke gå rundt i leiligheten hvor det er støv" (som om det ikke virvler rundt, og kommer fint inn i buret uansett, liksom). Personlig har jeg aldri hatt sansen for å sette en hund i bur i mange timer om dagen, eller i det hele tatt (unntatt i bil, selvfølgelig), så da jeg gikk fra x og flyttet for meg selv bestemte jeg meg for at jeg aldri skulle ha henne i bur i leiligheten min ever.

Det merkelige er at hun faktisk er blitt betraktelig bedre med allergien etter at hun sluttet å være i buret, hun er til og med roligere (tenk det, liksom). Til å begynne med fikk hun være i gangen og på kjøkkenet, og nå får hun være i alle rom bortsett fra vaskerommet og soverommet. Det har faktisk gått helt fint, og det eneste hun har ødelagt er noen gamle truser (den ene gangen jeg glemte å lukke døra til vaskerommet). Det var jo helt og holdent min feil, ellers er hun en engel.

Kommer til å lære lille valpen å være løs i leiligheten, også, bur er kun aktuelt i bil (for min del). Så lenge jeg evner å rydde etter meg og sørger for at det ikke er noe særlig som kan gå galt, så ser jeg faktisk ikke nødvendigheten - i hvertfall for min del - med å ha hunden i bur når den er hjemme alene eller om natta.

[lise og bajas]

jeg må nok kjøpe meg ett mega size bur nå når tannfelling og tannkløen når toppen...

han har ikke brukt bur før men jeg ønsker ikke at hunden skal ødelegge møblene.

vi har nemlig kjøpt nye møbler,disse ønsker vi ikke at valpen skal hverken ligge i eller tygge på.

hunden er aldri hjemme alene da men...det kan jo hende han skal være det en gang.... :best:

[Miriam]

jeg må nok kjøpe meg ett mega size bur nå når tannfelling og tannkløen når toppen...

han har ikke brukt bur før men jeg ønsker ikke at hunden skal ødelegge møblene.

vi har nemlig kjøpt nye møbler,disse ønsker vi ikke at valpen skal hverken ligge i eller tygge på.

hunden er aldri hjemme alene da men...det kan jo hende han skal være det en gang.... :best:

Var det meg, så ville jeg heller lært valpen at det ikke er lov til å hverken ligge i eller tygge på møbler. Det går fint an det, folk har klart det før "oss", så det må jo være mulig. Så lenge man holder et øye med valpen så bør det jo være mulig å unngå at de tygger på møbler? Gi ham heller et alternativ til å spise på møblene, f.eks. ved å gi dem noe annet å tygge på (tyggebein o.l.). Men det ble en liten avsporing

[lise og bajas]

det var ironi....

min bajas har faktisk aldri gått til angrep på møbler. hender han stikker av med en sko eller en sokk av og til men...slik er jo valper.

Bajas har aldri stått i bur...og vi har sagt "nei" siden vi fikk ham...han er nå fire mnd og kan mange komandoer. mitt tips er å starte straks med å lære komandoer og være konsekvent.

[Miriam]

det var ironi....

min bajas har faktisk aldri gått til angrep på møbler. hender han stikker av med en sko eller en sokk av og til men...slik er jo valper.

Bajas har aldri stått i bur...og vi har sagt "nei" siden vi fikk ham...han er nå fire mnd og kan mange komandoer. mitt tips er å starte straks med å lære komandoer og være konsekvent.

Åh, sorry Har nok litt tungt for det innimellom, særlig sånn på fredager

[lise og bajas]

Åh, sorry Har nok litt tungt for det innimellom, særlig sånn på fredager

FNISE...helg helg helg.

[Gullen]

Er det ikke rart at noen av oss har hatt opptil flere bikkjer i alle aldre og aldri har følt behov for bur i heimen, mens andre har den ene unnskyldningen etter den andre for å stappe bikkja i bur for kortere eller lengre tid, over en kortere eller lengre periode. Det er jo bare unnskyldninger, så lenge dere vet at det er mulig å lære valpen elementære regler for inneatferd, uten å ty til en slik frihetsberøvelse bur er. Resignasjon er forresten ikke det samme som trivsel. Så om en hund roer seg i buret, betyr det slett ikke nødvendigvis at den har det så vanvittig bra der inne.

Jeg signerer den Ida!

Det er noe jeg ikke skjønner...blond som jeg er...at hvorfor kan enkelte ha hund hele livet, uten å bruke bur i det hele tatt...uten problemer...mens for andre er bur et must..de har buret klart når valpen kommer i hus, og stapper den inn der med en gang, for der skal den være både om natta og mesteparten av dagen..

Det lurer jo farer over alt, best å isolere den fra alt som kan skade den, og alt den kan skade..

For ikke å snakke om at parketten ikke tåler tissedammer og bajs fra den lille.

Det rare er at hos oppdretter, så ligger valpene strødd over alt...etter at valpekassen er fjerna...iallefall hos de oppdretterne jeg har vært hos.

Der finner de roen på de underligste plasser, men når de kommer til ny eier, så "må" de ofte i bur for å finne den samme roen..

Jeg er ikke blondere enn at jeg skjønner at enkelte valper, som utvikler seg til rene ødeleggelsesmonstre, må være i bur fra tid til annen, for å hindre at inventaret blir herpa.. Men jeg tror også at det er mange hunder som er i bur pga eiers latskap, og ikke fordi de må pga sin oppførsel.

Nå har jeg bare erfaringer med Berner Sennen-valper (dvergpuddelen fikk jeg da han var 11 mnd)..så det er mulig jeg er "bortskjemt" pga rasens fortreffeligheter.. Jeg kjenner mange Bernereiere, og jeg kan ikke huske at noen av dem noensinne har brukt bur hjemme til sine hunder, uansett alder.

Så det jeg lurer på er om dette med burbruk også kan være litt rasebetinget...i tillegg til den enkelte eiers oppfatning om behovet for bur..?

Selv har jeg kun et stoffbur, som jeg stort sett bruker kun til utstilling. En sjelden gang kan jeg sette det opp på stua, og da legger Albin seg inni der...han liker å ligge der, men buret er alltid åpent.

På utstilling kan han ligge der med lukket dør, og han protesterer ikke da heller...men det kunne ikke falle meg inn å stenge han inn der over lengre tid.

Nå har vi gått over til å bruke valpegrinder på utstilling, så det er lenge siden buret har vært framme.

Hvis noen av mine hunder blir skadet, og må være helt i ro, kan buret være kjekt å bruke. De vil nok ikke like å bli stengt inne over lengre tid, men det kunne ikke falle meg inn å bruke bur til dem nå, sånn i tilfelle det skulle skje, for å venne dem til timesvis i bur. Den tid den sorg.

Jeg er trolig priviligert som har hunder som har ødelagt minimalt, og som finner roen der de legger seg ned.

[Sigrid Meese]

Når jeg kommer meg i jobb må bikkja være alene hjemme.

Samboeren min sier bur mens jeg ikke vil det, SNoopy hater buret.

Det vi har kommet fram til er at vi må ha på musikk/radio slik at det finnes stemmer der, da er han rolig og bjeffer lite/overhode ikke.

Verdt å prøve

[Boubou]

jeg må nok kjøpe meg ett mega size bur nå når tannfelling og tannkløen når toppen...

han har ikke brukt bur før men jeg ønsker ikke at hunden skal ødelegge møblene.

vi har nemlig kjøpt nye møbler,disse ønsker vi ikke at valpen skal hverken ligge i eller tygge på.

hunden er aldri hjemme alene da men...det kan jo hende han skal være det en gang.... :best:

Er du eller er du ikke ironisk??? LinKr sitt ønske om ironismiley støttes !!

Kaos er like gammel som din valp sånn omtrent, og han har bare gnagd på hjørnet av et bord bittelitt en gang. Ikke mer enn at jeg kan pusse det bort og behandle det så ingen ting synes. Da tok jeg han så det holdt, og siden har han helt mistet interessen for møbler. Han har masse kjøttbein da og de ER jo mer spennende. Har et bur med åpen dør, og vi prøver å lære ham å "rydde" sine ting inn der. Funker fint for meg, og mer møbel-hysterisk enn meg finner du ikke (jo, mannen min, da. Buret skal nok stå fast i bilen etterhvert, når vi får laget en fin seng til ham, men enn så lenge holder vi på med gjerde ute, så senga får vente litt til. Det eneste litt kjipe med at Kaos springer rund nede (sånn som nå) er at vi får MASSE nese-merker på vinduene hvor han kommer til...Og DET kan tilogmed interiørfriker leve med!

En golden jeg kjenner har gnagd i filler to halve trappetrinn (så det da jeg skulle male trappa, OJ der manglet et hjørne av trinnet liksom...(tror det er fordi hun ble "plassert" i gangen uten oppsyn lenge av gangen, der er jo ikke så bra det heller...))

Jeg trodde først også at bur var "nødvendig", mamma og pappa hadde det til ES en sin, men ser jo at det funker helt fint uten. Mener for øvrig ikke at et lite brukt bur med en ellers forsvarlig oppførsel er mishandel, og at MYE annet er MYE verre! Men er det noe poeng egentlig?

[lise og bajas]

Er du eller er du ikke ironisk??? LinKr sitt ønske om ironismiley støttes !

Kaos er like gammel som din valp sånn omtrent, og han har bare gnagd på hjørnet av et bord bittelitt en gang. Ikke mer enn at jeg kan pusse det bort og behandle det så ingen ting synes. Da tok jeg han så det holdt, og siden har han helt mistet interessen for møbler. Han har masse kjøttbein da og de ER jo mer spennende. Har et bur med åpen dør, og vi prøver å lære ham å "rydde" sine ting inn der. Funker fint for meg, og mer møbel-hysterisk enn meg finner du ikke (jo, mannen min, da. Buret skal nok stå fast i bilen etterhvert, når vi får laget en fin seng til ham, men enn så lenge holder vi på med gjerde ute, så senga får vente litt til. Det eneste litt kjipe med at Kaos springer rund nede (sånn som nå) er at vi får MASSE nese-merker på vinduene hvor han kommer til...Og DET kan tilogmed interiørfriker leve med!

En golden jeg kjenner har gnagd i filler to halve trappetrinn (så det da jeg skulle male trappa, OJ der manglet et hjørne av trinnet liksom...(tror det er fordi hun ble "plassert" i gangen uten oppsyn lenge av gangen, der er jo ikke så bra det heller...))

Jeg trodde først også at bur var "nødvendig", mamma og pappa hadde det til ES en sin, men ser jo at det funker helt fint uten. Mener for øvrig ikke at et lite brukt bur med en ellers forsvarlig oppførsel er mishandel, og at MYE annet er MYE verre! Men er det noe poeng egentlig?

det var masse ironi ja!

min Bajas har faktisk ikke ødelagt noe ennå (bank i bordet) samboeren min og jeg diskuterte dette her en dag og vi lurte litt på om når Bajas ville starte å ødelegge ting. Han er nå 5 mnd og har felt tenner... han kommer kanskje ikke til å bli en gnager da?

Bajas HATER bur hjemme men elsker å kjøre bil i bur.

Vi har trøblet masse med alenehjemme men nå er han løs i hele huset i 1 time og 20 minutter alene uten problemer. JIPPI.

Vi bruker ikke bur og vil heller ikke føle behov for det.

[dolly]

For det første, dere som aldri har brukt bur og som "skryter" av at valpene deres aldri har ødelagt noe osv...ehh...klart det da er ENKELT å være burmotstander...... Her har vi nå den tredje bikkja, schäfer,labrador og nå schäfer igjen. Av disse 3 har vi brukt bur inne til 1, nemlig labrador`n. Tror dere da at det er fordi vi plutselig ble så himmla late siden vi brukte bur på hund nr 2 ? Og at vi hadde et aldri så lite energioppsving når vi hadde hund nr 1 eller nå med hund nr 3 ? Eller at det fantes tungtveiende grunner ?? Verden er ikke så j*** svart/hvitt at man enten bruker bur og gjør det 24-7 eller så bruker man ALDRI bur. Og hva er det som gjør dere ihuga burmotstandere til dyktigere, mer erfarne og oppegående hundemennesker en feks Jean Donaldsson, Morten Egtvedt og Cecilie Køste ? De hevder at bur kan være nyttige verktøy BRUKT RIKTIG og innlært på en skånsom måte. De tar selvsagt feil ? <_<

[molly]

For det første, dere som aldri har brukt bur og som "skryter" av at valpene deres aldri har ødelagt noe osv...ehh...klart det da er ENKELT å være burmotstander...... Her har vi nå den tredje bikkja, schäfer,labrador og nå schäfer igjen. Av disse 3 har vi brukt bur inne til 1, nemlig labrador`n. Tror dere da at det er fordi vi plutselig ble så himmla late siden vi brukte bur på hund nr 2 ? Og at vi hadde et aldri så lite energioppsving når vi hadde hund nr 1 eller nå med hund nr 3 ? Eller at det fantes tungtveiende grunner ?? Verden er ikke så j*** svart/hvitt at man enten bruker bur og gjør det 24-7 eller så bruker man ALDRI bur. Og hva er det som gjør dere ihuga burmotstandere til dyktigere, mer erfarne og oppegående hundemennesker en feks Jean Donaldsson, Morten Egtvedt og Cecilie Køste ? De hevder at bur kan være nyttige verktøy BRUKT RIKTIG og innlært på en skånsom måte. De tar selvsagt feil ? <_<

De aller fleste såkalte "motstanderene" sier jo at bur kan være et ok HJELPEMIDDEL om målet etter hvert er at hunden skal komme ut av det. Det er når det ikke er noe hjelpemiddel, men en varig løsning for en hund som ikke er noe annet enn en helt vanlig hund "vi" protesterer.

Det er IKKE til å skyve under teppet at bur har blitt en del av valpepakka. Det er veldig mange valpeeiere som klargjør mottagningen av valp med innkjøp av et fint og flott bur til valpen. Valpen skal sove i buret om natta, når den skal slappe av, når den er vill, når det er gjester, når mor skal støvsuge, og når den er alene hjemme...

Det er denne NORMALISERINGEN av bur som er problemet, at mange rosemaler det å bruke bur til helt vanlige valper uten spesielle problemer av noe slag, uten å nevne en eneste bakdel ved det.

[Aya]

De aller fleste såkalte "motstanderene" sier jo at bur kan være et ok HJELPEMIDDEL om målet etter hvert er at hunden skal komme ut av det. Det er når det ikke er noe hjelpemiddel, men en varig løsning for en hund som ikke er noe annet enn en helt vanlig hund "vi" protesterer.

Det er IKKE til å skyve under teppet at bur har blitt en del av valpepakka. Det er veldig mange valpeeiere som klargjør mottagningen av valp med innkjøp av et fint og flott bur til valpen. Valpen skal sove i buret om natta, når den skal slappe av, når den er vill, når det er gjester, når mor skal støvsuge, og når den er alene hjemme...

Det er denne NORMALISERINGEN av bur som er problemet, at mange rosemaler det å bruke bur til helt vanlige valper uten spesielle problemer av noe slag, uten å nevne en eneste bakdel ved det.

Signeres. I tillegg dette at valpen ikke skal høres, sees, ødelegge noe, tisse på gulvet, og så videre. Dersom man skal ha hund må man REGNE med disse tingene, det kan ikke være sånn at oi! valpen min tygget litt på et bordben, så jeg må putte den i bur.

[lise og bajas]

For det første, dere som aldri har brukt bur og som "skryter" av at valpene deres aldri har ødelagt noe osv...ehh...klart det da er ENKELT å være burmotstander...... Her har vi nå den tredje bikkja, schäfer,labrador og nå schäfer igjen. Av disse 3 har vi brukt bur inne til 1, nemlig labrador`n. Tror dere da at det er fordi vi plutselig ble så himmla late siden vi brukte bur på hund nr 2 ? Og at vi hadde et aldri så lite energioppsving når vi hadde hund nr 1 eller nå med hund nr 3 ? Eller at det fantes tungtveiende grunner ?? Verden er ikke så j*** svart/hvitt at man enten bruker bur og gjør det 24-7 eller så bruker man ALDRI bur. Og hva er det som gjør dere ihuga burmotstandere til dyktigere, mer erfarne og oppegående hundemennesker en feks Jean Donaldsson, Morten Egtvedt og Cecilie Køste ? De hevder at bur kan være nyttige verktøy BRUKT RIKTIG og innlært på en skånsom måte. De tar selvsagt feil ? <_<

det jeg ville ha fram var at jeg er så heldig å ha en valp som (ennå) ikke ødelegger hjemme.

[dolly]

Signeres. I tillegg dette at valpen ikke skal høres, sees, ødelegge noe, tisse på gulvet, og så videre. Dersom man skal ha hund må man REGNE med disse tingene, det kan ikke være sånn at oi! valpen min tygget litt på et bordben, så jeg må putte den i bur.

Du TROR ikke for alvor at det er slik for de fleste som bruker bur ?

[ida]

For det første, dere som aldri har brukt bur og som "skryter" av at valpene deres aldri har ødelagt noe osv...ehh...klart det da er ENKELT å være burmotstander...... Her har vi nå den tredje bikkja, schäfer,labrador og nå schäfer igjen. Av disse 3 har vi brukt bur inne til 1, nemlig labrador`n. Tror dere da at det er fordi vi plutselig ble så himmla late siden vi brukte bur på hund nr 2 ? Og at vi hadde et aldri så lite energioppsving når vi hadde hund nr 1 eller nå med hund nr 3 ? Eller at det fantes tungtveiende grunner ?? Verden er ikke så j*** svart/hvitt at man enten bruker bur og gjør det 24-7 eller så bruker man ALDRI bur. Og hva er det som gjør dere ihuga burmotstandere til dyktigere, mer erfarne og oppegående hundemennesker en feks Jean Donaldsson, Morten Egtvedt og Cecilie Køste ? De hevder at bur kan være nyttige verktøy BRUKT RIKTIG og innlært på en skånsom måte. De tar selvsagt feil ? <_<

Jeg bruker ikke bur. Valpene ødelegger en masse. Vil fremdeles heller plukke opp en makulert tørkerull, tørke tisseflekker, ergre meg over at jeg glemte å ta med søpleposen, så kaffegrut og dritt ligger som et teppe utover gulvet, få en piraya i senga når jeg trodde jeg skulle sove, enn å bruke bur.

[dolly]

Jeg bruker ikke bur. Valpene ødelegger en masse. Vil fremdeles heller plukke opp en makulert tørkerull, tørke tisseflekker, ergre meg over at jeg glemte å ta med søpleposen, så kaffegrut og dritt ligger som et teppe utover gulvet, få en piraya i senga når jeg trodde jeg skulle sove, enn å bruke bur.

Hvorfor det ? Helt flott at du synes det er greit med slike valpeherjinger, men hva er grunnen til at du ikke vil bruke bur ? Mener du det skader bikkja eller er det andre grunner ?

[Margrete]

Hvorfor det ? Helt flott at du synes det er greit med slike valpeherjinger, men hva er grunnen til at du ikke vil bruke bur ? Mener du det skader bikkja eller er det andre grunner ?

For å svar på det spørsmålet foreslår jeg at du leser tråden, ja jeg vet den er lang, men der får du svar på spørsmålet ditt.

Mener du det finnes åpenbare gode grunner til at man kan sette bikkja i bur hele natten og/eller dagen? Utenom de gode grunnene som alt er gitt her i tråden.

[Aya]

Du TROR ikke for alvor at det er slik for de fleste som bruker bur ?

Ja, faktisk! Jeg tror at mye av grunnen for de fleste som bruker bur er at:

a) valpen ødelegger dersom den er løs,

b) valpen føler seg så mye "tryggere" i hulen sin,

c) den er vanskelig å få renslig, men den går ikke på do i buret sitt,

d) den vokter ikke/bjeffer ikke/forstyrrer ikke.

Etter å ha jobbet en god stund i dyrebutikk, og hørt alle grunnene til at folk skal kjøpe bur så tror jeg at jeg har noe belegg for å uttale meg også..

EDIT: Må understreke at dette selvsagt ikke gjelder alle, noen bruker bur som et hjelpemiddel under trening, for eksempel, når alt annet er utprøvd uten resultat. Men jeg tror punktene over gjelder for FLERtallet av burbrukere ja.

[dolly]

For å svar på det spørsmålet foreslår jeg at du leser tråden, ja jeg vet den er lang, men der får du svar på spørsmålet ditt.

Mener du det finnes åpenbare gode grunner til at man kan sette bikkja i bur hele natten og/eller dagen? Utenom de gode grunnene som alt er gitt her i tråden.

Lurte bare på HVORFOR h*n var i mot bur, jeg synes på ingen måte at bur skal brukes som oppevaringsplass for pøblete valper i hytt og pine, bare nysgjerrig på HVOR/HVA motstanden av fornuftig burbruk kommer fra/av. Hvilke tanker som ligger bak.

[xxx12345]

Hva er fornuftig burbruk da dolly? Hva legger du i det?