Gå til innhold
Hundesonen.no

Bittfeil


ipadda

Recommended Posts

Men som Raksha sier - det viktigste er å ha klare avtaler som begge parter er enig i. I noen rasemiljøer er dette formalisert fra klubbens side, i noen raser varierer det fra oppdretter til oppdretter, i noen raser ser det ikke ut til å være noen etablert praksis.

Er forøvrig helt enig i det du skriver, men jeg er ikke helt sikker på jussen i dette. Hvis valpekjøpet reguleres av forbrukerkjøpsloven, så kan en ikke avtale noe som helst som stiller forbrukeren i dårligere stand enn det loven sier. Ergo må ma vurdere det som mangel på en hvilken som helst vare (fkl §§ 15 og 16). Reguleres det av kjøpsloven så står en fritt til å avtale hva man vil (men noen unntak selvfølgelig).

Jeg blir ikke helt enig med meg selv hvilken lov som regulerer det, og om man kan generalisere det eller ei. Det finnes vel neppe et fasit svar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har selv en hund, kjøpt til full pris, som nå har hva jeg ville kalle ikke helt perfekt bitt (fordi jeg er litt perfeksjonist..) og er enda ikke testet for de defekter rasen skal testes for (hun er kun 8mnd). Om det viser seg at hun har f.eks patella i en grad som ikke skal avles på eller noe annet som gjør at hun ikke kan avles på (etter kravene fra NKK) blir jeg veldig skuffet og føler at hun var overpriset. Joda, hun er verdt sin vekt i gull for meg, men likevel.

Mulig jeg er skikkelig sær, men jeg føler at uansett hva hunden er verdt for meg skal ikke oppdretter få betalt for "et produkt" som ikke er "fullstendig". Når valpeprisen er 15.000kr bør hunden faktisk være så bra.

Slike defekter er umulig å forutse for oppdretter. Det kan dukke PL opp selv om foreldredyr, besteforeldre, søsken, og foreldres søsken er sjekke FRI..

Syns det er meget merkelig føle at en hund som utvikler feil som faktisk er umulig for oppdretter å forutse, er overpriset og bli skuffet over prisen.. (Blir jo selvsagt skuffet og lei fordi hunden er syk, men det siste jeg ville tenkt på var prisen). Det er jo det som er greia med å kjøpe valp, det er et sjansespill. Selv om oppdretter har vært aldri så flink, så kan det likevel skje at hunden utvikler sykdom.. Skal man ha en utstillingshund bør man kjøpe en voksen hund, en valp kan utvikle seg i alle retninger.

Personlig selger jeg bare familiehunder, men dersom det er noen som vil stille ut, så gir jeg den valpen som er mest lovende til dem, samtidig som jeg forteller at man aldri kan love noe med en liten valp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvorfor skal hunder som i praksis skal være fullgode familiemedlemmer selges på billigsalg, når feilene de har ikke har praktisk betydning?

Ja, vi er avhengig av gode valpekjøpere som ønsker å samarbeide (og som ikke kun ser på valpen som en vare de disponerer 110 prosent etter kjøpet, slik at en aldri får høre noe om utvikling og hvordan hunden vokser opp til å bli) - men jeg er ikke interessert i å hive valper etter folk som bevisst leter etter en b-vare de kan få billigere.

Man kan snu på det. Hvorfor skulle jeg som valpekjøper betale full pris for noe som faktisk ER en b-vare når jeg kjøper den? Jeg ville ikke gjort det med et kjøleskap heller, selv om den helt sikkert fungerer like fint som modellen uten ripe i lakken..

Joda, jeg vet at det er valpekjøpere som spekulerer i dette med å kjøpe valper med utstillingsfeil, og det er antageligvis av reine økonomiske grunner. At man ikke har 10.000-20.000 kr til å kjøpe valp for, betyr ikke at man ikke har noe å tilby en hund (jeg kjøper bare halve hunder jeg, det er hva jeg har råd til.. Det er ingen av hundene som har lidd under det noen gang). Så hvis man bare skal ha en familiehund, så hvorfor ikke kjøpe den valpen som har eksteriøre feil? At man kjøper en hund man vet har begrensede muligheter med som voksen, betyr vel ikke at man bør få avslag i prisen..

Og i Tatijanas tilfelle, ville jeg bedt valpekjøper tenke seg godt gjennom hva de vil og hva slags valp de ønsker, og solgt denne valpen til noen andre. Som andre har påpekt, hvis de faktisk ønsker å satse på utstilling og avl, vil de vel strengt tatt ikke ha en valp med bittfeil til redusert pris - da vil de vel ha en hund som ser korrekt og lovende ut i valpekassa?

Og hvis pris og reduksjon er så viktig at en begynner å bli kranglete, er ikke det valpekjøpere for meg.

Jeg ville ikke solgt en valp med underbitt til noen som ønsker å satse på utstilling og avl punktum. Om det var den eneste valpen jeg hadde hatt igjen for salg, hadde jeg sagt "beklager, men dette er ikke hunden for dere". Det er ingen seriøse valpekjøpere som er interessert i utstilling og/avl som ville kjøpt en valp med underbitt - ikke engang for redusert pris - ergo hadde jeg konkludert med at disse neppe var spesielt seriøse..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest alle innleggene, bare for å opplyse om det...

Men vi fikk 2000 kr igjen på kjøpesummen da det viste seg at Buffy hadde bittfeil i sin tid. HUn var betydelig overbitt, så ille at vi måtte fjerne hjørnetennene i underkjeven etterhvert. Dette stod i alle kontraktene de hadde til sine valpekjøpere. 2000 kr tilbakebetalt ved bittfeil eller mangel på "steiner".

På Buffy ble dette halve kjøpesummen, siden vi kun ga 4000 for henne. Fordi hun var en langhåret schæfer. (de tok 7000 for korthåret, men pris på tilbakebetaling ved feil var lik her. Dette var i 1999)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
    • Ja - det har nok vært lite struktur på tilværelsen på landet.  Han er svært lite interessert i lek. Har prøvd diverse leker, biteleker og dra-leker - men han skjønner ikke poenget. Apportering er også null interessant. Har tydeligvis ikke vært aktivisert med dette tidligere. Oppdaget i går kveld at jeg kan fremprovosere "krypingen" hans også hvis jeg bare står og jogger på stedet innendørs. Så det er noe med hoppingen/løpe-bevegelsen som gjør han redd eller usikker. Har ikke forsøkt med ball - men har noen tennisballer liggende - så skal prøve ut neste gang vi går ut. Hva angår turområder - så varierer jeg turene i helgene - da er det tid å kjøre til ulike steder  - mens i hverdagen blir det nok ofte litt de samme stiene siden jeg bor i skogkanten.   
    • Fordommene mine sier "vokst opp på landet uten mye rammer eller struktur, og heller ikke mye sosialisering og miljøtrening". Det trenger ikke å være riktig, men hvis det er tilfelle kan det ta ganske lang tid å venne seg til et nytt sted, nye folk og nye rutiner. Jeg ville startet med en fysioterapeut for å utelukke muskulære problemer, og så bare gitt det tid. En måned er ikke lenge å omstille seg på for en voksen hund. Prøv heller å aktivisere med lydighetsøvelser, triks, lek og søk. Hva skjer hvis du har ham løs og bare går? Går dere på samme sted, har du evt. mulighet til å prøve ulike områder? Ikke ofte jeg anbefaler ballkasting, men hvordan er han der?  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...