Gå til innhold
Hundesonen.no

Valpebiting


KarpeSkrotum

Recommended Posts

Et problem på et slikt forum som dette er at folk skriver ut fra sine egne erfaringer og forventer at egne erfaringer skal være relevant i forhold til alle raser. Slik er det ikke. Jeg skriver om og beskriver hvordan det er med min rase og ingen andre.

Nå har jeg veldig liten erfaring og kan egentlig bare støtte meg til hva jeg har lest. Nå har jeg aldri lest at en rase som din - der ting som valpebiting er spesielt og ikke kan arbeides med på andre måter enn med aversiver. Så fortell oss rasen, for dette høres interessant ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, i min rase - og de fleste andre jeg kjenner til - eksisterer det noe som heter "valpelisens". Dvs at voksne hunder tolererer mer fra små valper enn de gjør av større valper og/eller unghunder.

Slik er det nok på min rase også. Og jeg kan både leke med og aktivisere en valp. Men jeg tolererer ikke nafsing og biting.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er bare en grunn til å ikke nevne rasen og det er for at det ikke er hold i dine utsagn og at du vet det. (så da stemmer all teori jeg har lest likevel da)

Du skal få lov til å tro akkurat hva du vil. Det er din rett. Men jeg tror ikke det er din rett å være ufin på forumet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du tror og derfor tørr du heller ikke si rasen slik at jeg (sikkert flere) kan bevise at du kommer med påstander som ikke er riktige. Jeg VET nemlig du tar feil. Bare synd 'din' spesielle rase må bli tatt i nakken og 'kastet' bare for at eier tror det er eneste løsning - det er dens rett å slippe unødig maktbruk pga eiers uvitenhet også. (for du hevder jo det må til)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener ikke jeg er ufin - jeg utveksler meninger. 30 års erfaring eller ei. Teorien sier noe helt annet og selv om aversier virker, så er det mange eksperter som nevner faremomentene. Legger du sammen deres kompetanse og erfaringer, så er 30 år småtteri. Det er de som har holdt på i 50 år og som fortsatt sverger til flokkteori og 'tukting' av hund. De er innbarket tilhengere av en metode uten engang å prøve å lære andre og mer humane metoder som hunden har det mye bedre med.

Respekten er å åpne øynene for andre metoder og derfor spurte jeg om rasen - for at jeg ville lære og syns det var interessant. Er det noen som viser respektløshet her, så må det jo være deg. La oss da diskutere saklig din rase - du startet å diskutere selv og da bør info komme fram slik at vi får fakta på bordet istedet for å skjule deg bak - 30 års erfaring - som muligens har vært feil hele tiden. Eller kanskje rett - det vet vi jo ikke før vi får diskutert og sjekket rasen.

Den ene grunnen for å holde tilbake rasen nevnte jeg, og den andre er at det er en forbudt rase - andre grunner finner jeg ikke. De forbudte rasene jeg vet om HAR alternative metoder OG gode resultatet på trening jeg nevnte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Igjen formoder du og spekulerer. Jeg har ingen forbudt rase. Igjen er du respektløs ved å insinuere at jeg ikke har den erfaringen jeg vitterlig har. Tretti års erfaring innen en rase representerer en unik kunnskap og kompetanse og tretti års aktiv hundesport innebærer naturligvis både utvikling og løpende tilegnelse av ny kunnskap. Innen min rase nyter jeg høy respekt på et internasjonalt nivå. Min blodslinje finnes spredt over hele verden fra Australia, New Zealand, Indonesia, Kina til USA, Hawaii og Sør Afrika - og hele Europa. Den regnes som en av de viktigste blodslinjer innen rasen over store deler av verden. Jeg skriver artikler om rasen i utenlandske tidsskrifter og bøker. Det er folk som meg som utgjør ekspertisen gjennom det unike erfaringsgrunnlaget vi har. Jeg har bedt deg om å akseptere uenighet - tilsynelatende uten at det ser ut til å gå inn. Anbefaler lesere av tråden å lese hva jeg faktisk har skrevet. Jeg forlater denne diskusjonen nå. Ha en god sommer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg insinuere ikke at du ikke har 30 års erfaring med hund. Jeg insinuerer at du kanskje har sett deg blind på egen erfaringer og hva du lærte for en mannsalder siden. DU har rett og de fleste eksperter på hund både her i norge og utland har feil. Igjen - bare så synd dine hunder ikke har noe valg og må bli 'kastet' og andre ting bare fordi eier ser seg blind og ikke er interessert i å la hunden få være hund, men et individ.

Du skjønner - jeg tar ikke ting for god fisk bare for at noen har 30, 40, 50 eller hva du vil - års erfaring. Verden går framover og da bør man henge med istedet for å henge igjen i gammel tro og sedvane. Joda, det er ikke bare barn som kan bli helt ok uten å få ris på rumpa, men også hunder idag... utrolig nok.

Du har ikke kommet med et eneste argument som er holdbart for ditt syn - du bare påstår uten annet enn 30 års erfaring som grunn. Sett deg ned og les teori om det, så prøver du - så kan du komme tilbake og se verden i et annet lys. Så får du en hund som tørr å være hund istedet for et levende vesen - for det er vel hund du egentlig vil ha etter 30 år?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg insinuere ikke at du ikke har 30 års erfaring med hund. Jeg insinuerer at du kanskje har sett deg blind på egen erfaringer og hva du lærte for en mannsalder siden. DU har rett og de fleste eksperter på hund både her i norge og utland har feil. Igjen - bare så synd dine hunder ikke har noe valg og må bli 'kastet' og andre ting bare fordi eier ser seg blind og ikke er interessert i å la hunden få være hund, men et individ.

Du skjønner - jeg tar ikke ting for god fisk bare for at noen har 30, 40, 50 eller hva du vil - års erfaring. Verden går framover og da bør man henge med istedet for å henge igjen i gammel tro og sedvane. Joda, det er ikke bare barn som kan bli helt ok uten å få ris på rumpa, men også hunder idag... utrolig nok.

Du har ikke kommet med et eneste argument som er holdbart for ditt syn - du bare påstår uten annet enn 30 års erfaring som grunn. Sett deg ned og les teori om det, så prøver du - så kan du komme tilbake og se verden i et annet lys. Så får du en hund som tørr å være hund istedet for et levende vesen - for det er vel hund du egentlig vil ha etter 30 år?

Signeres 100%. Jeg er fullstendig enig med deg! :whistle::ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig enig med deg KarpeSkrotum. :whistle:

Og når man bruker rasen sin som et argument i en diskusjon, så bør man jammen også nevne hvilken rase det er slik at man kan diskutere hvorvidt det faktisk er slik.

Beskrivelsen av denne "ville" rasen vi aldri får vite hva er minte meg iallefall i adferd om da amerikanske bulldog tispa mi var lita. Hun var et lite monster, og når jeg f.eks skulle tvinge henne til å ligge på plassen sin (dvs. jeg løftet henne tilbake dit hver gang hun bevegde seg ut av plassen) så gikk hun løs på meg med alt hun hadde av krutt! Da var det ikke biting i form av lek eller valpetøys.. Eller når jeg grep inn fordi hun var litt for hardhendt med gamlefar, Bastian, (og han sier ikke i fra særlig hardt), så var hun illsint på meg. Hun var en slik som folk med visse teorier typisk ville sagt er dominant og trenger lederskap eller hun klatrer på rangstigen. :ahappy: Jeg trener mest klikker jeg, så hun ble aldri straffet på noe vis. Vi trente bare masse på ting, og hun var knall å trene positivt med! Poenget er at når hun nærmet seg ett år, så fikk jeg se at hun faktisk var en ganske myk hund! Og nå på ett og halvt så kommer hun med smile-smiske-ansiktet sitt med en eneste gang hvis jeg er kremter hardt. Jeg skjønner hvis folk får litt panikk når valpen går løs på eier med alt den har av styrke, men man kan takle det ved å bygge opp et godt, lydig, forhold ved å trene andre ting. Og det å "ta valpen" når den er liten, spesielt disse som hadde gjort MASSE motstand lik min, tror jeg kunne gått ille.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har iallefall hørt om folk med mange års erfaring, som trodde at jorda var flat :whistle:

Så for meg i denne diskusjonen er denne erfaringen ikke verdt noenting dessverre, særlig når ikke rasen kommer fram en gang.

Vi har latt Ellie bite på oss og pep når hun bet for hardt. Men det skal sies at hun da slapp med en gang, alle valper gjør jo ikke det.

Men brukte iallefall bitehemming og evt 'timeout', men sjelden det trengtes. Avledning med annen leke er jo også noe man kan gjøre.

Ellie er forøvrig en utrolig myk og forsiktig hund som ikke har klatret på noen rangstige av denne behandlingen.

Men hun kunne nok fort blitt redd og stresset hadde vi kastet henne avgårde i nakkeskinnet.

Og bra at valpelisens kom opp, det er jo noe man ikke bør glemme at de faktisk har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...