Gå til innhold
Hundesonen.no

Endelig en fornuftig lov (Hundesertfikat)


Lockheed

Recommended Posts

Menneh...

De aller fleste bittskader skjer vel i/rundt hjemmet på familiemedlemmer/nær omgangskrets sånn i følge statestikkene? Å bruke munnkurv ute blandt folk endrer jo ikke noe på det. Det eneste man kanskje forandrer er folks syn på hund, man risikerer at de som fra før er småskeptisk bikker over til hundehaterkategorien. De som allerede befinner seg der trenger neppe enda flere argumenter for å utrydde hele arten innen landets grenser.

Meget godt poeng. At munnkurv skal ha noen reduksjon på bitt er bare vås.

Takk Huldra - for dine forsøk...

Åh - INGEN som ser konsekvensen av noe slikt? Økt skrekk for alle hunder over knehøyde som drister seg ut uten munnkurv (stikker av, f.eks.)?

Dette lovforslaget kommer fra Spania - ok, hva med alle løshunder? "Greit nok" at det blir nærmest skuddpremie på disse også da, selvsagt?

Alle hunder over 25 kilo (inkl. en feit cocker spaniel) skal gå med munnkurv ute?

1 meter (ikke 1,20) gir en ekstra "garanti" for hva?

At en veterinærer (eller hvemsomehelst andre) skal kunne gi en "garanti" på en hunds temperament og "farlighet"?

Psykolog-undersøkelse av alle nye hundeeiere?

Politiattest (vandelsattest) for å få ha hund - også for utlendinger (turister?)?

Også synes man at det er "feil" med raseforbud, men synes DETTE er greit?

For et skrekk-scenario dette ville blitt for oss, men en fantastisk fin lov for EN gruppe mennesker - hundehatere.

Nei, da er det faktisk bedre å forby alle hunder over 25 kilo.. faktisk..

Susanne

Flere goder poenger mot lovpålagt bruk av munnkurv. Jeg ser ikke hva munnkurv skal være godt for i det hele tatt. Ingen fordler. Masse ulemper...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 70
  • Created
  • Siste svar
Har noen av dere som skriver her hatt en sint hund? Har noen av dere hatt en hund som har gått med munnkurv i gitte situasjoner? Nei, tenkte meg det. Det har nemlig jeg hatt og det er en grunn til at slike hunder ikke oppnår pensjonsalderen. Det er på godt norsk;Møkkabikkjer, som samfunnet fint kan klare seg uten!

Jeg blåser i om dette er en lov som er tilpasset Spania eller Etiopia for den del, den dekker ikke i nærheten av det det norske hundeholdet representerer. Jeg er for et mer lovgivende hundehold i norge, men ikke på en slik måte at det hemmer et dagligdags hundehold. Vi har ikke et problem med hundebitt i dette landet, det vi har et problem med er ukyndige eiere, oppdrettere og uoppdragne hunder.

Ønsker man ett anderledes hundehold i norge er første bud: Innføre krav til kunnskap hos oppdrettere. Annet bud; Innføre krav til kunnskap hos potensielle hundeeiere.

Da hadde velsig mange av problemene vært løst, når man i tillegg nå har startet med prosjektet "hunden Blå" tror jeg man er på riktig vei ift barns forhold til hund.

(Desverre Locheed, så er ditt engasjement i hundesaken prisverdig, men som noen har sagt til deg før: Du slåss mot vindmøller. Finn heller noe som er gjenomførbart ift norske forhold og sett all din ungsommelige energi inne på dette. Jeg er sikker på at raseklubben din har mange "issuer" du kan jobbe med, hvor arbeidet ditt vil bli verdsatt..)

Vindmøller er det eneste verd å sloss mot, og den eneste måten til å få frem synspunkter fra folk :lol:

- - -

Men, hvordan har du tenkt å innføre denne kunnskapen? Det er lett og si at man må innføre kunnskap, men uten noen konkret løsning blir den like tom som denne loven?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Men, hvordan har du tenkt å innføre denne kunnskapen? Det er lett og si at man må innføre kunnskap, men uten noen konkret løsning blir den like tom som denne loven?

Se innlegget jeg har skrevet etter det du siterer. Der har jeg kommet med helt konkrete forslag.. Som jeg sier i en utopisk ideel verden hadde det vært glimrende, i vår verden: i muligheten realistisk..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et forbud og ytterligere restriksjoner har vel sjelden eller aldri løst noe som helst? Særlig ikke i forbindelse med hunder og hundelover - det virker jo ganske enstemmig oppe og vedtatt på de fleste diskusjonsgrupper.

Men så blir DETTE trukket fram som noe positivt? Ennå flere restriksjoner og tåplige forbud som de færreste kommer til å følge, og knapt noen kommer til å nyte godt av..

Heia Spania, liksom.. Eller Norge...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spania er nå et av de siste landene jeg kunne tenke meg å sammenligne Norge med - der er hundeholdet alt fra himmel til *******, med ekstrem løshundproblematikk, et tidvis nokså annerledes syn på hundehold og ansvar, og litt ymse måter å løse ting på fra det offentliges side kanskje. Se på England, et land med LANGT høyere hundetetthet - men som også har et følelsesmessig sterkt forhold til hunder; for ikke å si Sverige, som er mye bedre "hundeland" på mange vis enn Norge.

Så jeg ser jo kjapt hvem som jeg bare kan si meg enig med - Siri, Gråtass etc.

Dette med munnkurv blir bare en teit øvelse. I Frankrike innførte de vel en eller annen lov for endel år siden, som jeg ikke vet gjelder ennå. Men jeg var nå i Sør-Frankrike og observerte effekten selv. Der gikk visse hunderaser (rottweiler, staffer) med munnkurv - riktignok hengende løst rundt halsen, og så vippet man den på hvis politiet var i nærheten... Jeg tok bussen, og opplevde et par tilfeller der slike raser kom inn - uten at munnkurven var satt på, den bare "var med", og ingen av de andre passasjerene tok notis eller lot til å bekymre seg i det hele tatt, selv om bussen var full av folk og det var trangt. Hunden oppførte seg helt greit også. Så da blir det bare en meningsløs øvelse i at myndighetene later som de tar ansvar, og det blir opp til politiet hvor lite de har å gjøre - så de kan forfølge "ulydige" hundeeiere.

Det er MER enn nok tiltak som er mulig å sette i sving allerede med den lovgivningen vi har fått nå, mot uansvarlige hundeeiere - og hunder som oppfører seg "dårlig", så vi trenger neppe noe mer. Derimot trenger vi mer hundekyndighet og rutiner for hvem som skal betraktes som fagfolk/sakkyndige for eksempel blant politifolk og rettsvesen og i departementet, så man slipper flere dumme saker der lobbyister som hundebitt-fedrene ender opp med å klare å påvirke i hårreisende retning - mot fagfolkenes råd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du vært ute for sånt ofte; at hundene dine blir bitt av aggressive hunder som kommer mot dere i bånd sammen med eier eller løs? Jeg har opplevd at en av mine hunder har blitt angrepet av en annen hund. Det endte ikke med bitt, men en veldig redd liten valp. Hadde denne hunden hatt munnkurv tviler jeg på at min lille valp hadde følt det noe særlig bedre.. :rolleyes:

Nemlig, og hunder som allerede er aggressive, og som i tillegg føler seg svak, de blir hva-? Mindre aggressive? Neppe. De blir nok heller MER aggressive av munnkurven som hemmer de og gjør de svakere..

Og det gjør jeg allerede med min hund, og det går faktisk strålende! :thumbs: Og ikke bruker jeg munnkurv og ei heller har hun bitt. Det tror jeg jammen sann at flere klarer, bare de blir mer bevisste på hva de har i andre enden av båndet..

Og hva med disse stakkars gamle menneskene? Min hund skal tåle å møte en hysterisk gammel person, UTEN å bite. Jeg skal ikke være nødt til å bruke munnkurv eller ta en test på hunden, for å bevise for personen at hunden ikke er farlig. Og til tross for at hunden har klart en test, betyr det fremdeles at den kan bite. En slik test vil ikke gjøre en hund "bite-sikker". Og en munnkurv vil ikke gi eldre mennesker trygghet, men derimot større angst for hunder - de ser jo skumle ut hele gjengen..!

Grei nok sammenligning, men jeg tror nok hunder vil bli oftere beskyldt for å være en "livsfarlig morder" MED munnkurv, hvis den mot formodning skulle storme frem til noen for å få kos.. (Hunden er jo farlig, sant? For den har jo munnkurv...) Jeg tror forresten ikke at aggressive hunder er så enkelt som det høres ut. Og i hvilke situasjoner skal hunden testes? Skal bitt-styrken testes? Min hund har ikke for vane å bite, men jeg er dønn klar over at hun KAN bite. Og ang dette med å beskytte andre hunder mot disse: min hund hadde bestått testen med glans, men hadde de blitt testet for matforsvar i forhold til andre hunder, så kan det godt hende hun hadde strøket. Det gjør henne ikke til en mer eller mindre farlig hund, det sier bare noe om at i noen situasjoner kan selv de "snilleste" hundene finne på å bite. Og jeg personlig mener det skal være opp til eier, og eiers ansvar, å vite om disse situasjonene, forutse ting, og å passe på sånn at uheldige situasjoner IKKE oppstår. Jeg gidder liksom ikke gi hunden min mat sammen med masse andre hunder som ikke skjønner seg på knurring og matforsvar (eller vanlige hunder for den saks skyld); jeg vil ikke tirre frem det forsvaret som ligger i henne. Vet man at hunden kan finne på å glefse og bite tilfeldig forbipasserende, så tar man ansvar; holder seg unna folk med hunden, flytter til et øde sted, tar på hunden munnkurv når faren for bitt er tilstede (dog ikke pga en lov), prøver å trene på saken, eller avliver hunden (aller helst et av de to siste).

Men hva mener du bør gjøres da? Man har en aggressiv hund, men kan ikke ha på den munnkurv fordi den blir enda mer aggressiv av det?

Hehe :) Dette er utenfor mitt kunskapsområde.

Da er det vel best å gå en plass der det er lite folk (folk ferdes overalt,da), og holde hunden i bånd, vendt vekk fra passerende mennesker og andre hunder.

Jeg lurer på hva som hadde vært best... :icon_clapping:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva mener du bør gjøres da? Man har en aggressiv hund, men kan ikke ha på den munnkurv fordi den blir enda mer aggressiv av det?

Hehe :thumbs: Dette er utenfor mitt kunskapsområde.

Da er det vel best å gå en plass der det er lite folk (folk ferdes overalt,da), og holde hunden i bånd, vendt vekk fra passerende mennesker og andre hunder.

Jeg lurer på hva som hadde vært best... :icon_clapping:

Det er vel så enkelt som at agressive hunder har man ikke ! Er en hund til fare for sine omgivelser, så bør det vel være takk og farvel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva mener du bør gjøres da? Man har en aggressiv hund, men kan ikke ha på den munnkurv fordi den blir enda mer aggressiv av det?

Hehe :thumbs: Dette er utenfor mitt kunskapsområde.

Da er det vel best å gå en plass der det er lite folk (folk ferdes overalt,da), og holde hunden i bånd, vendt vekk fra passerende mennesker og andre hunder.

Jeg lurer på hva som hadde vært best... :icon_clapping:

Det er vel så enkelt som at agressive hunder har man ikke ! Er en hund til fare for sine omgivelser, så bør det vel være takk og farvel.

Som jeg har forsøkt å skrive: har man en aggressiv hund, så bør man (hvis det ikke lar seg trene bort) avlive hunden. Ganske enkelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal ikke jeg forsvare aggresive hunder...MEN :icon_clapping: For de som fikk med seg Hundens SOS, eller noe sånt, her om dagen, var det en svært så livlig og aggresiv kar som ble "behandlet" i dette programmet. Fra å ville spise opp alt og alle, ble den en forholdsvis grei hund å ha med å gjøre ved å ta hundeholdet på alvor og foreta noen enkle grep.

Enkelte ganger tenker jeg at vi tar litt for lett på hundeholdet. En omplasserer og avliver over en lav terskel her til lands... :wallbash:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal ikke jeg forsvare aggresive hunder...MEN :icon_clapping: For de som fikk med seg Hundens SOS, eller noe sånt, her om dagen, var det en svært så livlig og aggresiv kar som ble "behandlet" i dette programmet. Fra å ville spise opp alt og alle, ble den en forholdsvis grei hund å ha med å gjøre ved å ta hundeholdet på alvor og foreta noen enkle grep.

Enkelte ganger tenker jeg at vi tar litt for lett på hundeholdet. En omplasserer og avliver over en lav terskel her til lands... :wallbash:

Signert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal ikke jeg forsvare aggresive hunder...MEN :icon_clapping: For de som fikk med seg Hundens SOS, eller noe sånt, her om dagen, var det en svært så livlig og aggresiv kar som ble "behandlet" i dette programmet. Fra å ville spise opp alt og alle, ble den en forholdsvis grei hund å ha med å gjøre ved å ta hundeholdet på alvor og foreta noen enkle grep.

Enkelte ganger tenker jeg at vi tar litt for lett på hundeholdet. En omplasserer og avliver over en lav terskel her til lands... :wallbash:

Jeg så også det programmet, med den kvinnelige instruktøren, regner med det er samme programmet vi har sett. Det er sant at det var relativt enkle "grep" som ble benyttet for at det skulle bli mulig å få besøk av andre mennesker MEN instruktøren påpekte jo også at de(eierne) aldri kunne slappe av noen ganger, alltid måtte være i forkant av hunden og måtte huske på at hunden var å betrakte som "aggressiv" hele sin levetid.

All honnør til den/de som orker å leve på tå hev, hele hundens levetid, men hvor mange hadde klart /ønsket å ha en slik hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare lurer på hvordan det skal gå med alle vakthundene i Spania. Det er jo vanlig å ha en to-tre vakthunder inngjerdet på eiendommen. Dette er trente vakthunder, som har i oppgave å holde tyvene unna, og den jobben tar de svært alvorlig. Og det er alt fra vanlige mennesker som har disse, til firmaer som bygger boliger og skal ha hundene til å holde uønskede gjester unna.

Er en vakthund med munnkurv skummel?

Ellers vil jeg også påpeke at hundeholdet i Spania er svært ulikt det i Norge. Og om de nye reglene blir håndhevet like dårlig som de andre hundereglene blir det ingen reell forandring...

Jeg er for en sertifisering/utdanning/opplysning på et vis, men kanskje ikke akkurat slik i Norge?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare lurer på hvordan det skal gå med alle vakthundene i Spania. Det er jo vanlig å ha en to-tre vakthunder inngjerdet på eiendommen. Dette er trente vakthunder, som har i oppgave å holde tyvene unna, og den jobben tar de svært alvorlig. Og det er alt fra vanlige mennesker som har disse, til firmaer som bygger boliger og skal ha hundene til å holde uønskede gjester unna.

Er en vakthund med munnkurv skummel?

Ellers vil jeg også påpeke at hundeholdet i Spania er svært ulikt det i Norge. Og om de nye reglene blir håndhevet like dårlig som de andre hundereglene blir det ingen reell forandring...

Jeg er for en sertifisering/utdanning/opplysning på et vis, men kanskje ikke akkurat slik i Norge?

De trenger ikke munnkurv på egen eiendom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så også det programmet, med den kvinnelige instruktøren, regner med det er samme programmet vi har sett. Det er sant at det var relativt enkle "grep" som ble benyttet for at det skulle bli mulig å få besøk av andre mennesker MEN instruktøren påpekte jo også at de(eierne) aldri kunne slappe av noen ganger, alltid måtte være i forkant av hunden og måtte huske på at hunden var å betrakte som "aggressiv" hele sin levetid.

All honnør til den/de som orker å leve på tå hev, hele hundens levetid, men hvor mange hadde klart /ønsket å ha en slik hund?

Da har vi sett det samme programmet :blink:

Instruktøren gav eierne noen få, men svært enkle kjøreregler å forholde seg til. Programmet viste resultatene etter 14 dager med de nye tiltakene. Fryktelig mange mennesker hadde avlivet denne hunden, i stede gjør eierne det jeg mener er riktig:

De tar ansvar for sitt valg av hund, og tar hensyn til hvilken type de har fått. Det står det i disse dager STOR respekt av!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Instruktøren gav eierne noen få, men svært enkle kjøreregler å forholde seg til. Programmet viste resultatene etter 14 dager med de nye tiltakene. Fryktelig mange mennesker hadde avlivet denne hunden, i stede gjør eierne det jeg mener er riktig:

De tar ansvar for sitt valg av hund, og tar hensyn til hvilken type de har fått. Det står det i disse dager STOR respekt av!

Ja, de tar ansvar, men som tidligere nevnt, hundens aggressivitet forsvinner ikke. Dette er en farlig hund, og det er ikke sikkert det hadde vært så fryktelig galt å avlive denne med hensyn til miljø, men også for eierens del. En stor hund av denne rasen er ikke selvskrevet aggressiv, men den trenger en solid oppdragelse, som så mange andre raser. Likevel virker det litt som om du vrir på dette slik at det kan se ut som om eieren har gjort alt feil med denne hunden, det trenger jo ikke nødvendigvis å være tilfellet. Et annet individ av rasen i samme situasjon kunne fungert fint uten å være aggressiv. Det er ikke alle hunder som passer inn hvor som helst, men det er ikke alle hunder som har livets rett heller. Er de til fare for omgivelsene, så synes jeg det blir for korttenkt og egoistisk å ta sjanser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Likevel virker det litt som om du vrir på dette slik at det kan se ut som om eieren har gjort alt feil med denne hunden, det trenger jo ikke nødvendigvis å være tilfellet.

Jeg forventer faktisk av en moderator at de leser mine innlegg, og ikke bedriver tolkning! :blink:

Jeg har vell ikke gjort annet enn å rose eierne for at de var sitt ansvar bevisst!

Om det var arv eller miljø som gjorde denne hunden aggresiv har jeg ingen forutsettning for å uttale meg om.... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forventer faktisk av en moderator at de leser mine innlegg, og ikke bedriver tolkning! :blink:

Jeg har vell ikke gjort annet enn å rose eierne for at de var sitt ansvar bevisst!

Om det var arv eller miljø som gjorde denne hunden aggresiv har jeg ingen forutsettning for å uttale meg om.... :rolleyes:

Seriøst frøken! Selv om Emilie er moderator, så har hun da egne meninger som hun fritt skal få lov til å uttrykke. Moddene skal ikke bare flyte over sonen og passe på at vi andre oppfører oss. De skal få lov til å få uttrykke seg på lik linje med de andre medlemmene.

Jeg kan heller ikke, på noen måte se at hun gikk over noen som helst strek når det gjelder ditt innlegg. Det eneste hun kommer med er noen meget gode poeng. Det har du på din side også, det er bare det, at det virker som om du mener at hundeeiere med aggressive hunder skal gjøre sitt ytterste for å ikke la hunden bite- MEN få lov til å fortsette å ha livets rett.

Jeg på min side, ville ha avlivet en aggressiv hund, både for sin egen del og ikke minst, for min egen del.

Hva Emilie mener får hun si selv. Men hennes status som modd ble for dumt å påpeke!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst frøken! Selv om Emilie er moderator, så har hun da egne meninger som hun fritt skal få lov til å uttrykke.

Jeg er nok ingen frøken, men det får så være :lol: At enkelte har meninger er helt greit, men å begynne med tolkninger av tekster og legge ord og meninger til andre som er helt det motsatte av det som faktisk står skrevet - det missliker jeg sterkt! :blink: Og når de som er satt til å moderere forumet bedriver dette, og som i utgangspunktet skal gå forran som gode eksempler til etterfølgelse for oss andre, er det på sin plass å bemerke det! :D

det virker som om du mener at hundeeiere med aggressive hunder skal gjøre sitt ytterste for å ikke la hunden bite- MEN få lov til å fortsette å ha livets rett.

Jeg mener faktisk at ALLE hundeeiere skal gjøre sitt ytterste for å ikke la hunden bite ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjente en eier av en hund som ville blitt kalt "agressiv", men som egentlig var en ekstremt usikker og fryktaggressiv hund - som beit "føre var". Denne eieren klarte å holde liv i hunden i flere år, og da snakker vi overvåking på høyt plan - men til slutt klarte den å bite noen barn som brått kom løpende rundt et hjørne, selv om eieren satt med den på kort bånd.

Når den var avlivet, innså eieren hvor utrolig mye hyggeligere det kunne være å ha hund - og hvor ille hunden må ha hatt det. Men samtidig ser jeg også i ettertid at mye skyldes at eieren selv var et ganske usikkert og vaktsomt menneske, så der har de to "forsterket" hverandre - og gjort ting verre enn om hunden hadde kommet til et rolig sted på landet med lite som skjedde, hos en trygg og stø eier.

Men hunder som biter mennesker... er et utrolig stort ansvar å ha. Og jeg har ikke helt troen på at samme menneske som har "mislyktes" i å håndtere hunden frem fra den var valp, skal være rette vedkommende som da skal få den på rett kjøl igjen - bare ved midlertidig hjelp av en trener. Ja, det KAN gå - men det kan også så absolutt IKKE gå, det har med eiers selvinnsikt og vilje til å jobbe med saken. Noen ganger kan det beste ansvaret å ta være å avlive hunden - fordi det neppe står folk i kø for å overta bitende hunder som første eier ikke har fått til.

Forøvrig er faktisk terskelen for avlivningen av dårlige hunder antagelig blitt HØYERE her til lands, samtidig som man også ser at vi har høyere krav til hundenes adferd. Så lett er det ikke.

Jeg tror det hadde vært bedre med å gå inn på forhånd, til folk som skaffer seg valp, med opplæring, og at kursene var rettet inn mot å forme EIER med tanke på hundens fremtidige liv - ikke "bare" konsentrere seg om hundens hverdagslydighet der og da. For jeg synes endel hundekurs er "tidsbundne", man ser på å lære opp en valp - og så opplyser man ikke om at "stjernen" på valpekurset godt kan bli en ulydig drittbikkje i unghundstiden rett og slett fordi unge hunder utvikler seg - og at det gjelder for eier å ligge i forkant, og vite hva som kommer. Nå er det litt slik at man omtrent må gå flere kurs, og så havne i "hjelpeklassen" når det blir bråk, med egne konsultasjoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At enkelte har meninger er helt greit, men å begynne med tolkninger av tekster og legge ord og meninger til andre som er helt det motsatte av det som faktisk står skrevet - det missliker jeg sterkt! Og når de som er satt til å moderere forumet bedriver dette, og som i utgangspunktet skal gå forran som gode eksempler til etterfølgelse for oss andre, er det på sin plass å bemerke det!

Jeg mener faktisk at ALLE hundeeiere skal gjøre sitt ytterste for å ikke la hunden bite

Vel, jeg svarte kun på akkurat det du skrev, beklager hvis jeg har tolket innlegget ditt feil, men kanskje du også kan lese gjennom andres innlegg før du går rett i forsvar :D Jeg synes fortsatt ikke det er riktig å holde liv i en regelrett farlig hund. Og det ytterste en hundeeier kanskje gjør for at noen ikke skal bli alvorlig skadet er nettopp å gi en slik hund sprøyten.

Om du finner upassende innlegg, eller om det er noe annet du misliker, ser vi helst at du bruker "tips oss"-knappen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, jeg svarte kun på akkurat det du skrev, beklager hvis jeg har tolket innlegget ditt feil, men kanskje du også kan lese gjennom andres innlegg før du går rett i forsvar Jeg synes fortsatt ikke det er riktig å holde liv i en regelrett farlig hund. Og det ytterste en hundeeier kanskje gjør for at noen ikke skal bli alvorlig skadet er nettopp å gi en slik hund sprøyten.

Nå var det vell ikke dette jeg reagerte på? Men heller uttalelsen: Likevel virker det litt som om du vrir på dette slik at det kan se ut som om eieren har gjort alt feil med denne hunden, det trenger jo ikke nødvendigvis å være tilfellet.

Basert på følgende innlegg: Instruktøren gav eierne noen få, men svært enkle kjøreregler å forholde seg til. Programmet viste resultatene etter 14 dager med de nye tiltakene. Fryktelig mange mennesker hadde avlivet denne hunden, i stede gjør eierne det jeg mener er riktig:

De tar ansvar for sitt valg av hund, og tar hensyn til hvilken type de har fått. Det står det i disse dager STOR respekt av!

Da forstår du kanskje nå hvorfor jeg reagerer, når jeg som vist over ikke har gjort annet enn å rose eierne!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...