Gå til innhold
Hundesonen.no

Rottweilere forbys?


Skessa

Recommended Posts

Leste på SOL angående Rottweilerangrepet som skjedde med en 1 år gammel gutt i Frankrike. Og at noen nå ønsker å forby Rottweiere på samme måte som Amstaffen.

http://pub.tv2.no/nettavisen/verden/article1404537.ece

http://debatt.sol.no/show.fcgi?category=35...500000002307879

Hva fader er dette for noe?? Forby Rottweilere??? Når man snakker om farlige dyr: Hvor mange bønder blir drept av kyrne sine hvert år? Hvor mange blir drept av strutser (jeg vet, men strutser er farlige) Hvorfor forbys ikke disse dyrene? Ikke så mye struts i Norge men noen er det. Hvor mange katter har lagt seg oppå spedbarn slik at barnet kveles/får ikke til å puste slik at det dør? Hva med alle de andre dyrene? Geiter, for eksempel, er jo livsfarlige! Hester også! Man kan ikke holde på med å forby visse raser med dyr bare fordi de KAN være farlige! Jeg KAN også være farlig. Jeg er et menneske, og kan være i stand til å drepe et helt boligfelt dersom jeg hadde hatt hjerte, tid og anledning til det. Hvorfor forbys ikke visse menneskeraser også, mens vi allerede er i gang?? Hva er det med rasisme innen dyr og mennesker?

Sykt mange spørsmål, men jeg ble voldsomt provosert...

Den dagen Rottweilere forbys i Norges langstrakte land, er den dagen jeg ikke lengre vil kalle meg en nordmann. Like før jeg flytter fra landet. For nå er det nok! Begrepet "farlige hunderaser" er det samme begrepet som "monster" Det finnes ikke monster. "Monstre" eksisterer ikke annet enn i filmer! Det samme gjelder "farlige hunderaser".

Folkens, hva skal vi gjøre? Alle her inne som har greie på hunder vet at det er ikke hunden som er farlig, men eieren. Slike folk skal IKKE eie dyr, og burde overvåkes av politiet og andre som har ansvaret for dyrenes ve og vel her i landet.

Stakkars hunder... Jeg lurer på hvordan Norge blir uten Rottweilere. Og når jeg tenker meg om... Det var jo ikke i Norge dette skjedde heller.

Hva mener dere? Jeg akter ikke å sitte på rævva mens myndighetene tar ifra oss dyrene våre. Hundene mine er det kjæreste jeg har!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke kun rottweiler der er snak om, men der er også blevet snakket om dogge de bordeaux. Tror de skal på ikke at gå for langt med det, for så ender det jo med i sidste ende at det bliver alle brugshunde, og så kan de jo blive ved. der skulle hellere snakkes om hvordan få uddannet hund/ejer rigtigt, og valg af rigtig rase kontra ejers personlighed.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

om man bare fortsetter å forby "potensielt farlige" raser, så kommer det bare til å bli nye hunderaser som overtar tittelen!

Mange hunder blir farlige fordi mennesker "ødelegger" dem, og om rottiser forbys, så kommer disse menneskene bare til å skaffe seg andre raser, lage dårlig rykte på dem også, og vips så blir den nye rasen også forbudt...

(skrevet i veldig store trekk, men dere ser vel hva jeg vil frem til)...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener dere? Jeg akter ikke å sitte på rævva mens myndighetene tar ifra oss dyrene våre. Hundene mine er det kjæreste jeg har!

Nå vil ikke jeg ta noe standpunkt til det at de kanskje vil forby Rottweilerene til det vet jeg alt for lite om den saken, men hvis det blir forbud, så vil de ikke ta fra deg de individene som du har når loven trer inn, men de kan ta fra deg de som blir født etter at loven har tredd inn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Javel så finnes det vel noen få utskudd her i livet som ikke er ved sitt fulle fem. Dette blir slått opp stort! Men de snille blir satt vekk. Jeg har vært mye på utstilling, enda ikke truffet en rottis som vil angripe meg. Hannene sier kanskje litt i fra mellom seg, men dette ser jeg på som rimelig normalt. Jeg har jo selvfølgelig vært borti sinte rottiser, men hele grunnen var at det var eieren som ike viste hva han hadde gått til og hunden hadde tatt kontroll hjemme.

Som nevnt så er det eierne som er feilen ikke hunden. Skal man snakke om site hunder, kan man jammen ta med dalmisen også. Jeg er blitt overassket over hvor gode vokterinstinktene på mine dalmiser er. Hører stadig vekk at en dalmis har måttet forlate livet fordi han har vært sint, usikker eller noe slikt. Men det blir aldri jagd opp i media. Du kan jo ta mynden Azawakh. De går for å være urhunder, og vokter sitt til det siste. r du heldig kan du faktisk få lov av hunden å ta på de. Jeg vil heller kalle dem "farlig" enn rottisen. men skal selvfølgelig ikke si så mye om Azawakhen ettersom jeg ikke har vært borti dem:P Bare hørt og lest. Rett meg gjerne hvis feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har hørt om mange slike hunder, så jeg tror nok at du har rett. Fryktelig synd at folk velger hunder de tror passer for dem. Enten er det egoisme, eller uvitenhet. Jeg ville ikke kalt Rottweileren en farlig hunderase, grunnen til at jeg blir litt skeptisk når jeg ser en, er fordi man aldri kan vite hva slags menneske som eier den. (Personlig er jeg avstandsforelsket i Rottweileren) Men det er vel slike reaksjoner som er grunnlaget for andre menneskers skepsis til vakthunderasene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Jeg er mot forslaget om at Rottweilere skal forbys. Så og si alle hunder kan bli farlige i feile hender, det er de uansvarlige eierne det må gjøres noe med, ikke hundene.

Forslag? Hvilket forslag?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Hva som foregår av private debatter på ulike diskusjonsfora er vel rimelig uinteressant m h t forvaltningsarbeid? Hittil har vel ingen lov eller forskrift blitt vedtatt på grunnlag av slike diskusjoner?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da de fjernet Amstaffen begynte det sikkert som et ønske fra èn person som var redd hunder, så fikk den personen med seg naboen,familien, vennene, så ble det spredt videre helt til det ble et forslag. Forslaget gikk videre oppover systemet, og ble publisert. Publiseringen gjorde slik at folk trodde dette var noe som var blitt bestemt allerede. Dette ble plukket opp av folk høyt oppe i systemene (de som skriver de norske lovene), deretter tenkte de: "Jah... HVorfor ikke?" Neste morgen var det "bestemt" at Amstaffer er forbudt i Norge. Nå står Rottweileren for tur, etterpå er det Doberman, sin tur etter det står Schæferen. Er folk fornøyde?

6 år senere: "Nææææhh...altså...jeg kjenner en som ble bitt av en Cocker spaniel for 30 år siden, jeg. Disse rasene kan da UMULIG være stabile" <--- Da er det andre raser som står for tur... Noen må stoppe dette altså. Det er jo en ond sirkel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Da de fjernet Amstaffen begynte det sikkert som et ønske fra èn person som var redd hunder, så fikk den personen med seg naboen,familien, vennene, så ble det spredt videre helt til det ble et forslag.

Noen ganger skulle jeg ønske at folk visste hva de snakket eller skrev om :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mot!

Jeg ser ikke på noen hunderaser som "farlige". En hund er hva eieren gjør den til. Med tanke på dårlig avl, så finnes det vel unntak, særlig på en slik populær rase. (Den er da det, er den ikke?)

Det blir vel rett og slett det at mange eiere tar seg vann over hodet når de, kanskje som førstegangseiere, anskaffer seg en slik krevende rase, som gir grunn til alt dette.

Nå vet ikke jeg så mye om rasen, så jeg har ikke så mye å si om dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Per Olav:

Da misforstod jeg.

På meg virket det som du synes det var unødvendig å diskutere et forslag noen debattanter hadde kommet med i en annen debatt.

Den debatten kan nok ikke gjøre sånn at Rottweileren forbys, men den kan kanskje bidra til å føre til det hvis mange nok henger seg på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen ganger skulle jeg ønske at folk visste hva de snakket eller skrev om :)

Det er alltids kjekt det, men istedetfor å hmm'e og brumme i skjegget og irritere deg over andres uvitenhet, så kan du jo heller prøve å opplyse massene, PO?

Selv om jeg føler selv at jeg ikke orker enda en runde med diskusjon om raseforbud.. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri møtt en voksen Rottweiler jeg har vært trygg på. Jeg har desverrer bare møtt ustabile, "aggresive"invider.

(skriver mer senere :P)

Sånn; nå skal jeg skrive videre :)

Og når jeg ser en rottweiler pleier jeg å gå over gaten eller aller helst snu, jeg er rett og slett veldig usikker på dem.

Men allikevel liker jeg rasen, etter det jeg har sett på oppdretters side, resultater, og private hjemmesider, ser det ut som det er en kjempe flott hund, bare man vet hva man går til, og velger rette linjer, og er flink til å følge opp. Har en veninne som passer en rottweilier valp på 5mnd, og han er veldig snill og god(jada, jeg vet, han er bare 5mnd), og jeg tror at med rett oppdragelse, sosialisering og miljøtrening kan han bli en flott hund! Jeg er mot forbud, fordi jeg vet at hvis folk vil ha en "tøff" rase, finnes det mange andre som er klar til å ødelegges.

Et register får alle norges hunder, renrasa eller ikke hadde nok hvert en god idè ;)

Edit 2; er selvsagt klar over at det ikke kun har med eierene å gjøre heller. For selv om man kjøper av seriøse oppdrettere, er nøye med miljøtrening og sosialisering, og gjør alt etter boken, kan en hund likevel bli "farlig". Og rottweileren er en rase som er avlet mye på vokterinnstingter(rett meg om jeg tar feil), og da er det vel helt naturlig at det dukker opp, og lett kan gjøres verre.

(kan ingenting om rasen, så bør vel egentlig ikke utale meg så mye, så det jeg har sagt er kun basert på egen erfaring, og oppfattelse av rasen)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er vel rottweiler forlengst en av de rasene som det i Frankrike er påkrevd å bruke munnkurv på, såvidt jeg vet... og allerede for flere år siden stod den i faresonen for forbud i England. I USA er det vel atskillige år siden den overtok for pitbull på bittstatistikken, og jeg legger jo merke til at "dyrepolitiet" man ser på Animal Planet er like vaktsomme rundt rottweiler som rundt pitbuller de har med å gjøre - kanskje av erfaring?

Det har jo skjedd flere episoder her i Norden også, der det kanskje har vakt mest oppsikt at de har gått på barn i familien (i Danmark, sønnen til oppdretteren mens de var på tur, og den som hoppet opp og skambeit en liten gutt på bestefarens skuldre; begge de voksne i lag med hundene var forøvrig oppdrettere som burde kjenne rasen). Noe lignende skjedde jo i England, der det også var I familien. Og da blir det jo ekstra merkelig; er de "aggressive"? Blir de "gale"? Er det en form for jaktlyst som sparker inn?

Det er jo blitt et kraftig skille mellom Rottweilerklubbens godkjente kull, og alle de som avler utenom - og som i hvert fall ikke mentaltester hundene, slik det er krav om fra avlsrådet for rasen. De selges på finn.no i fleng, og da finner de i utgangspunktet kanskje ikke så "gode" hundene kanskje matchende hjem - seriøse oppdrettere selger vel til seriøse folk, håper jeg, mens de som bare avler i vei er mindre nøye.

Da får du en nokså uheldig kombinasjon - av hunder som ikke helt holder mål, og av eiere som ikke vet hva de går til, eller evner å gjøre det som er riktig med hunden.

I utlandet er det vel sikkert enda verre, der får du inn endel andre aspekter - som det at de vil ha rottweilerne som "vakthund" i tillegg kanskje.

Jeg liker rottweileren som den var - og som gode hunder fra gode oppdrettere er i dag. Men jeg liker dårlig endel av de mer usikre, lettgirede hundene som det later til å ha blitt flere av.

Men jeg er ikke for noe forbud. Derimot kan et sentralt register for alle hunder, også uregistrerte, mer oppfølging, kanskje krav til oppdrettere av visse raser - uansett om de registrerer hundene eller ei, og krav til eierne.

Når det gjelder raseforbudet, så bør Skessa kanskje lese seg opp på hvordan den prosessen skjedde... for å si det diplomatisk. Da blir det enklere å prøve å ta diskusjonen alvorlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...