Gå til innhold
Hundesonen.no

Å trene privathunder til å angripe


kit

Recommended Posts

Nå har jeg bare skumlest litt i full fart her. Men det går jo an å ha en vakthund som varsler, og hvis det viser seg at det er en uvedkommende som angriper den som bor i huset så kan jo huseier ha trent opp hunden sånn at den kan angripe på kommando. Og selvfølgelig trekke seg tilbake på kommando.

Jeg hadde følt meg mer trygg hvis jeg visste at jeg kunne fått litt backup av vovven min (kontrollert) i en slik situasjon da jeg ikke er no særlig sterk og sånn selv. På egenhånd hadde jeg endt opp som en mørbanka biff. Hehe..

Eller er det bare lov å ha trent slike hunder i militæret og politiet?

Veninna mi har en mastiff type som vokter veldig på ukjente mennesker (kun når han sitter i bilen og når han er hjemme). Hvis hun sier at det er greit så er det greit og han er en kjempekos hund :)

Han blir nå opplært til å angripe/trekke seg tilbake/skremme osv på kommando..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av diverse diskusjoner her inne har det vel kommet fram at om man har en hund som angriper uvedkommende (f.eks innbruddstyver) og de blir bitt så kan hundeeier risikere å bli anmeldt og hunden avlivet. Så å ha en GD eller en hvilken som helst hund som angriper på komando kan sikkert føles trygt det, når det kommer en inn i huset/bilen, men det hjelper vel sårt lite om voffsen må avlives etterpå..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var det ikke en retriever eller setter eller noe lignende som bet til denne blotteren for noen år tilbake? Bet på værste tenkelige sted, selvsagt - og gjorde mer en tilstrekkelig skade...

For ennå flere år tilbake var det en bearded collie i Sverige som ble kåret til Årets hund eller noe tilsvarende - da den forsvarte eieren som ble overfalt på åpen gate og forsøkt dratt inn i en bil. Troligvis mest et hysterisk anfall fra hundens side - men mye lyd og klaprende tenner over hele området avskrekker de fleste for å fortsette evt. overfall..

Så man MÅ ikke ha en Tosa, Komondor, Sydruss.Owczharka, Presa, Cane C. eller tilsvarende hunder for å leve relativt trygt i Norge.

Vil man ha slike raser må det være noe mer enn bare vakt/forsvar-instinktene som lokker en - jeg vil faktisk si det så mye at det MÅ være noe annet. For å fremelske den ene egenskapen hos en rase som kanskje har mer en nok av det fra før er dessverre nærmest dømt til å mislykkes for de aller fleste av oss.

Men ja, jeg skjønner godt at det til tider hadde føltes tryggere med visse hunder enn andre. En venninne hadde to irske ulvehunder, og hun slapp unna enhver form for ubehag - dag eller natt - når hun hadde med de to. At man troligvis kunne ha drept henne og hundene med en plastkniv uten fare for verken liv eller lem er en helt annen sak. Tryggere og snillere hunder kan man nok lete lenge etter...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg bare skumlest litt i full fart her. Men det går jo an å ha en vakthund som varsler, og hvis det viser seg at det er en uvedkommende som angriper den som bor i huset så kan jo huseier ha trent opp hunden sånn at den kan angripe på kommando. Og selvfølgelig trekke seg tilbake på kommando.

Jeg hadde følt meg mer trygg hvis jeg visste at jeg kunne fått litt backup av vovven min (kontrollert) i en slik situasjon da jeg ikke er no særlig sterk og sånn selv. På egenhånd hadde jeg endt opp som en mørbanka biff. Hehe..

Eller er det bare lov å ha trent slike hunder i militæret og politiet?

Veninna mi har en mastiff type som vokter veldig på ukjente mennesker (kun når han sitter i bilen og når han er hjemme). Hvis hun sier at det er greit så er det greit og han er en kjempekos hund :P

Han blir nå opplært til å angripe/trekke seg tilbake/skremme osv på kommando..

Privatpersoner har ikke lov til å trene opp hunden til å angripe mennesker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Jeg hører noen sier at i det O store utland går ikke folk bort til hunder, det er lov å ha hunder som ordner opp i farlige situasjoner, osv... Men jeg vet ikke om det er så positivt jeg! I Polen er det mange sånne. Jeg kjenner til et tilfelle hvor familien hadde en voktende hund, også beit hunden barnet som kom tidligere hjem fra skolen når foreldrene ikke var hjemme. For den skulle jo ordne opp hvis noen brøt seg inn!

Og hvordan er hundeholdet i det store utland? Jeg vet hvertfall at i f.eks Polen må alle hunder over en viss høyde gå med munnkurv i områder med mennesker. Er det liksom hyggelig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aha..trodde det var lov jeg :s

Nope. Du må ha lisens eller være politi/militær/vekter o.l.

Og nja, både og- jeg er litt fan av den avskrekkende effekten det er å ha en hund med litt størrelse (som de to IW'ene Susanne snakker om),uten å ha en hund som løfter en halv labb for å hjelpe. For det første skal hunden min vite at JEG passer på den, og at omvendt ikke er nødvendig (takk!), for det andre nytter det ikke å ha en sånn hund i Norge.. For et par år siden var det jo en innbruddstyv som anmeldte eieren av huset fordi hunden hadde angrepet (det stod ikke "vokt dem for hunden"-skilt), og som vant saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nope. Du må ha lisens eller være politi/militær/vekter o.l.

Lisens må man ha for å trene IPO. Og det er en liten forskjell på det og trene hunder skarpt som man gjør med tjenestehunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lisens må man ha for å trene IPO. Og det er en liten forskjell på det og trene hunder skarpt som man gjør med tjenestehunder.

Ja, det er jo det.. My mistake.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sånt tilhører millitær og politi. en hund beskytter sin eier uansett og gir seg når du sier det er greit. sånt kommer automatisk i en hund, det er instingtet.

min bror har en amstaff tispe. vi har aldri trent henne til noen ting. men hun beskytter. kommer det et ukjent fjes, sier hun ifra at dette liker hun ikke. når vi sier: det er helt ok. så logrer hun og vil hilse på.

sånn eks: en kompis skulle bli forbanna og true med noe, så plukker hunden opp at noe er galt og vil si fra.

det er så lite vits å trene hunden til noe slikt. for det ligger der. hunden min er på samme måte.

når mennesker føler seg truet,redd,sint eller lei seg... gir vi ut en slags lukt som hunden kan kjenne.

den delen lærte jeg på F.O.D :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sånt tilhører millitær og politi. en hund beskytter sin eier uansett og gir seg når du sier det er greit. sånt kommer automatisk i en hund, det er instingtet.

min bror har en amstaff tispe. vi har aldri trent henne til noen ting. men hun beskytter. kommer det et ukjent fjes, sier hun ifra at dette liker hun ikke. når vi sier: det er helt ok. så logrer hun og vil hilse på.

sånn eks: en kompis skulle bli forbanna og true med noe, så plukker hunden opp at noe er galt og vil si fra.

det er så lite vits å trene hunden til noe slikt. for det ligger der. hunden min er på samme måte.

når mennesker føler seg truet,redd,sint eller lei seg... gir vi ut en slags lukt som hunden kan kjenne.

den delen lærte jeg på F.O.D :P

Ojsann... hehe.

Den "lukta" du refererer til er adrenalin.

*Dobbeltpost. Bruk redigerfunksjonen*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her i gården tror jeg nok heller at det er den svakeste "offeret" som ville blitt angrepet. "Oj, der er det en som ligger nede, han tar vi dere." Dumme. feige bikkjer. Men sånn til hverdags er jeg ikke det minste redd for, eller det er jo kanskje akkurat det jeg er, for at den røde tornadoen ville gjøre sitt beste for å skremme bort enhver som blir for nærgående. Ikke fordi hun er det minste modig, snarere tvert imot. :closedeyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sånt tilhører millitær og politi. en hund beskytter sin eier uansett og gir seg når du sier det er greit. sånt kommer automatisk i en hund, det er instingtet.

min bror har en amstaff tispe. vi har aldri trent henne til noen ting. men hun beskytter. kommer det et ukjent fjes, sier hun ifra at dette liker hun ikke. når vi sier: det er helt ok. så logrer hun og vil hilse på.

sånn eks: en kompis skulle bli forbanna og true med noe, så plukker hunden opp at noe er galt og vil si fra.

det er så lite vits å trene hunden til noe slikt. for det ligger der. hunden min er på samme måte.

når mennesker føler seg truet,redd,sint eller lei seg... gir vi ut en slags lukt som hunden kan kjenne.

den delen lærte jeg på F.O.D :P

Nåvel, det er jo delte meninger om hvorvidt en hund beskytter eieren sin eller ikke da. Men det er en annen diskusjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste hunder vil automatisk forsvare eier i en truende situasjon hvor eier blir angrepet og man trenger ikke noen kommando for slikt. Men en nyttig ting å ha er en fungerende "Slipp" kommando trent inn med biteleke ol. (evt erme, men husk du har ikke lov å ha ermet på armen med mindre du har IPO lisens og er på trening!).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste hunder vil automatisk forsvare eier i en truende situasjon hvor eier blir angrepet og man trenger ikke noen kommando for slikt. Men en nyttig ting å ha er en fungerende "Slipp" kommando trent inn med biteleke ol. (evt erme, men husk du har ikke lov å ha ermet på armen med mindre du har IPO lisens og er på trening!).

Vil de fleste hunder automatisk forsvare eier i truende situasjon? Eller er det gammel myte? Mine hunder ville iallefall ikke forsvart meg- eget skinn derimot..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil de fleste hunder automatisk forsvare eier i truende situasjon? Eller er det gammel myte? Mine hunder ville iallefall ikke forsvart meg- eget skinn derimot..

tror nok jeg måtte ha reddet meg selv ja... lite hjelp i hundene her i huset... Og det samme for de hundene jeg har hatt i hus før...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Skal man dissikere og debattere alle mulige varianter av dette og?

Jeg har hatt hund som har rygga ut og "overlatt" problemet til meg, og jeg har hatt hund som har stått ved min side og helt tydelig vært "oss mot dem" i episoder som kan ligne trøbbel (man havner jo svært sjeldent i situasjoner som faktisk ER farlige, gjør man ikke? Det blir vel mer en følelse av trussel, enn en reel trussel, håper jeg?)

Hva de to jeg har nå ville ha gjort, veit jeg ikke - og jeg håper helt ærlig at jeg ikke finner det ut! Hva de 2 foregående eksemplene ville gjort i en ordentlig farlig situasjon veit jeg heller ikke, jeg antar at den førstnevnte ville redda sitt eget skinn, den sistnevnte ville i det minste forsøkt å kjempe for "oss" - om det er et forsvar bare av seg selv eller oss som flokk, er vel egentlig ett fett?

Hva jeg foretrekker? Vel.. Å ikke havne i sånne situasjoner hvor det blir nødvendig å forsvare eller bli forsvart.. Og jeg håper da virkelig at OM vi havner i noe som ER farlig, at hundene er skremmende nok bare ved å være der.. Hunder skal ikke brukes som våpen, og jeg har ikke noe ønske om at de skal lære at i visse situasjoner må de ta ansvar og forsvare hverken meg, oss eller seg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her i huset er det vaktbikkje uten like. Og eg føler det bare blir verre og verre. Han er alltid på vakt, ute eller inne. Ikke det at han gjør folk noe, han bare gauler. Noen ganger blir det for mye, folk blir jo redd, selv med han i bånd.

Forressten noen tips om å "dempe" han litt ned med dette? Prøvd godbiter, ros, distrahering, gå andre veien... Er det virkelig noe mer en kan gjøre? Eg vil nødig bruke vann, som en nabo gjør med sin shäfer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har jo en rase som blir lett giret, å jo mere du gjør utav situasjonen, forsterkes adferden. Så mitt umiddelbare råd er tren lydighet, tren inn kommando på hals, terp på dekk og bli.

Når dørklokka ringer la hunden få løpe fram til døra å varsle, ikke bry deg om hunden eller dørklokka, men avslutt det du holder på med ,reis deg å gå sakte mot hunden komander/ lokk hunden på plass, før eller vis hunden på f.eks kjøkkenet.Gi en dekk kommando ,slipp gjesten inn i stua ,løs ut hunden og la den få hilse på gjesten.

Den første tida vil det selvsagt masse korrigeringer, men la hunden forstå at her er det jeg som ordner opp.

Dette ble jo veldig kort og veldig generelt, men det fungerte på min siste malle. Jo mere du gjør ut av situasjoner jo letter fyrer hunden seg opp, så med en belgier er nok letteste måten på å få ønsket adferd nemelig lydighet, det er lettere å terpe inn en slik lydighet enn å måtte gå den lange veien med avlæring.

For med kommando bryter du av hundens adferd, og får den over til et nytt "modus"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her i huset er det vaktbikkje uten like. Og eg føler det bare blir verre og verre. Han er alltid på vakt, ute eller inne. Ikke det at han gjør folk noe, han bare gauler. Noen ganger blir det for mye, folk blir jo redd, selv med han i bånd.

Forressten noen tips om å "dempe" han litt ned med dette? Prøvd godbiter, ros, distrahering, gå andre veien... Er det virkelig noe mer en kan gjøre? Eg vil nødig bruke vann, som en nabo gjør med sin shäfer...

Min hund er jo en hund som vokter mye, det jeg pleier å gjøre er å få ham til å fokusere på meg istedet når han gauler for mye på ting som går forbi vinduet eller annet, dette funker bra og han stopper halsinga :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

vi har også en ung schæfer, som har boffet endel når folk har passert porten. Henne kalte vi kort og godt inn hver gang. Hun har så godt som helt sluttet å bjeffe på folk, men lager et lurveleven når hunder går forbi. det tviler jeg egentlig på at vi får helt bort. Men hun blir fortsatt kalt inn, da avbryter vi levenet, om ikke annet for naboens skyld, og når hun løper ut igjen er hunden borte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom hunden forsvarer deg i en sitasjon som er "farlig" blir enten hunden avlivet, evt at eieren "bare" får et forenklet forelegg, prikk på rullebrladet, og kan feks ike reise til USA. Familiehunden vår laget et 8 mm langt risp på en dame som prøvde å skalle ned mamma. Det ble forenklet forelegg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom hunden forsvarer deg i en sitasjon som er "farlig" blir enten hunden avlivet, evt at eieren "bare" får et forenklet forelegg, prikk på rullebrladet, og kan feks ike reise til USA. Familiehunden vår laget et 8 mm langt risp på en dame som prøvde å skalle ned mamma. Det ble forenklet forelegg..

Det skal veldig mye til for at en hund skal bli avlivet ved førstegangsbitt faktisk, men man kan nok risikere et forenklet forelegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...