Gå til innhold
Hundesonen.no

schæferhund


viking

Recommended Posts

Har en Schæfer hannhund på 3,5 år nå. Har har blitt masse sosialisert opp igjennom med folk, by, land , bil ting som faller i gulvet og bråker, ja alt en valp skal oppleve. Han er stort sett ikke redd for noen ting. Men har et fryktelig irriterende problem. Når vi er på tur og han går i bånd og vi treffer folk oppfører han seg ufattelig idiotisk noen ganger.(dette er ikke alltid). Han boffer og bjeffer og oppfører seg truende overfor de vi eventuelt møter. Visst han går løs og jeg ikke rekker og kalle han inn visst det kommer folk løper han gjerne mot dem og hopper og slår med frambena i bakken og boffer og bjeffer. Folk blir jo livredde..

Han gjør jo aldri noen noe og visst vi er så heldige å treffe noen som ikke er redde og gjerne sier hei til han så gjør han det samme men gir seg så fort han kan komme bort til dem og hilse. Møter vi noen som er redde når han oppfører seg sånn så gjør han det samme med dem om han bare får hilse, men det er jo ingen som vil hilse på det monsteret når han oppfører seg sånn verken om han er i bånd eller ikke.

Har pratet med en del om dette og det er så deilig å treffe folk som har hatt schæfer selv for veldig mange av dem sier at dette er en schæferting så det er ikke unormalt. Og jeg har selv også sett flere som er på akkurat samme måte.

Han er ikke noen utstillingshund så han går på plass vår vi er på tur og fokuserer ikke på draing, hadde han vært utstillingshund og fokusert på denne trekkingen hadde jeg kanskje trukket en tråd til at dette kunne være en av tingene som spillte inn når han møtte folk. For da jobber han og vil fjerne de som er en forstyrrende faktor..? Jeg vet ikke, men er det noen som har det på samme måten er kanskje kan fortelle meg litt om hvorfor han er sånn. og hva jeg eventuelt kan gjøre med det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var noen som skrev inn et innlegg til meg, men jeg fikk ikke lest det. Det kom på en annen måte enn dette. Det kom opp i et annet vindu. Flott om du kunne sende det en gang til.

God Påske

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Du har sikkert fått en privat melding. Gå opp på den verktøy linjen hvor logg inn/ut. Helt til høyre der står det antaglivis: 1 ny melding. Trykk der og du vil se meldingen igjen :ermm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Heisann...er ikke så veldig inne på dette,men for meg høres det ut som om din hund inviterer til lek, studerer du to hunder som er i lek..kanskje den ene ikke vil..så tar den andre og hopper og "slår" med forbeina. For meg hørest det ut som det. Studer halen neste gang,logrer han.. også??? .. Lykke til

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er han grei med folk ellers, kan dette være en lei uvane som bare har "blitt med" fra unghundtid og inn i voksentiden - der hvor den egentlige årsaken, at han faktisk har reagert på folk som han synes er skumle, kan være "glemt", men hvor atferden henger igjen.

En god del schäfere kan ha sterke tendenser til å prøve å "forhåndsskremme" mulige skumle saker. Det er mye lyd... men lite som egentlig ligger bak. Men det hjelper lite, når det er både folk og fe som kan bli vettskremt.

Det du beskriver, er jo at du har en hund som jeg oppfatter som i utgangspunktet usikker på folk som kommer mot dere? Jeg antar at du kjenner til dette med retning som utslagsgivende for hvordan endel hunder reagerer. Samtidig høres det ut som på din beskrivelse at den er såpass at den "gledelig lar seg overraske" når noen ikke er redd ham. Det som er synd, er jo at usikre og redde mennesker bare BEKREFTER slike hunders oppfatning av møtende folk som en mulig trussel.

Og så har det MYE å si hva du gjør - om du ufrivillig eller ikke har forsterket atferden gjennom måten du reagerer på - eller ikke reagerer. Hunder med sterk flokkdrift, som schäfere gjerne har, vil i utsatte situasjoner oppfatte ALT som eier gjør som støtte - at du "er med på det", selv om du kanskje prøver å dra hunden unna, eller på andre måter stoppe den, eller kjefter på den i ettertid til og med.

Men er den tre og et halvt år, må den da ha holdt på med dette lenge? Og du har ikke fått stopp for det? Jeg ville kanskje si at du er lovlig seint ute til å lære denne hunden å ha positive forventninger... siden det kanskje også ligger litt genetisk, siden du mener den ble brukbart sosialisert. Og så har du latt den få gjøre det i noen situasjoner, hvor den har vært løs; da har den også "lært" seg en strategi for å takle det han synes er skummelt.

Da tror jeg "gode råd" her inne vil gavne lite, siden du ikke har nådd frem før med det jeg antar du har gjort? Det ER ikke lett, men det blir ikke lettere av å vente til hunden er solid etablert med uvanen heller og har gjort det til et mønster.

Derfor: Kom deg til en god hundetrener med en solid porsjon realisme og kunnskap om schäferhund, eventuelt dra en helg opp til Terje Østlie og hans kurssenter på Elverum. Å ha en slik hund er lite morsomt, antakelig mindre morsomt for hunden til og med - den gjør jo ikke dette for moro skyld. Siden det virker som han er "ferdig" når han har varslet/stoppet folkene, så kan det være brukbare muligheter for å rette opp igjen dette, skulle jeg tippe - iallfall ut fra din nåværende beskrivelse.

Noen av de "mykeste" positivistene vil nok kanskje mene at du skal kunne snu hunden helt rundt, og tro at alle bare er hyggelige og bli helt ånds flatcoated i holdningen - men det tror jeg kan ta lang tid, fordi du starter så seint, og hunden allerede har trent seg lenge opp i dette... Lærer du å beherske situasjonen, hva DU ikke skal gjøre, og får hjelp til å få en mye lydigere hund (lydighet kan være en god måte å "løse" situasjoner på), så vil hunden også erfare at "jammen dette virker jo, dette også".

Men du kan risikere avlivningskrav, eller at noen går på hunden din. Husker jeg snakket med en fyr som jeg innså i løpet av samtalen (som ble kort) var svært lite sympatisk. Han var hundeeier og naturglad selv, men fortalte da helt uten å angre at han hadde blitt så rasende på en vennlig men udressert retrieverunghund som hoppet opp og veltet den lille datteren hans, at han sparket solid til hunden - og i tillegg hadde dratt til eieren. Og får hunden din en slik episode, så tror jeg løpet blir kjørt - det er liksom den ultimate bekreftelsen på noe denne hunden har "ant" hele tiden... at før eller siden så ER det faktisk et ondt menneske som kommer mot dere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Faktisk så har han ikke holdt på med dette så lenge, og som tidligere skrevet så er det et mindretall mennesker han oppfører seg sånn med, og det blir faktisk færre og færre.. Jeg har lukt ut en del av de han har hatt truende adferd mot og dette går i mange tilfeller på mennesker med hatt eller lue som gjerne er mørke og har skjegg eller på en eller annen måte går rart og har en rar holdning. Dette kan selvfølgelig bare være noe jeg tror jeg observerer, men det går også helst på menn. Når han går tøs og dette skjer så kan jeg telle på en hånd og halvparten av fingrene de gangene jeg ikke har klart og kalle han inn igjen, ellers så gir han et par boff, MEN han rekker ikke å hoppe mot dem før han kommer på plass.

Han er ellers en meget lydig og velldressert hund, og i mange situasjoner når han går fri ved foten og vi møter folk så enser han dem ikke engang. Virker i mange tilfeller som at bånder leder til sterkere selvtillit uten at jeg vet om dette har noe å si, men regner med det. Jeg lar han jo aldri hilse på andre hunder når han er i bånd ettersom jeg har dår lig erfaring med det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da høres det jo ut som noe helt annet enn det du skrev først, som det så ofte gjør når man beskriver ting skriftlig :o

Det ER nok en eller annen utrygghet som ligger under, at det er noe som gjør at han føler disse folkene som en trussel. Og så velger han å si fra.

Kjenner flere hunder som vurderer ting som ikke nødvendigvis er "usikre" eller "redde"; som anser menn som potensielt skumlere enn damer og barn og som kan reagere på dem med en spesiell atferd, som for eksempel de som beveger seg brått mot dem, som gjør "noe rart" i forhold til forventet fra hundens side bygd på erfaringene generelt (som at en som er ute og går på normalt vis, plutselig stopper, begynner å se seg om, se på hunden, virker "rar").

Det du kan kanskje si, er at han reagerer litt for fort - at han er litt for "skarp", altså at han velger å gå ut og bjeffe eller prøve å stoppe dem/advare dem FØR det egentlig er noen "grunn". At han har litt for lav terskel til å gå fra å "tenke" at de er en potensiell fare til at han faktisk gjør noe med det.

http://www.renolen.no/birgit/analyse/analyse.htm

Disse to punktene her kan kanskje være noe der, kanskje vel egentlig det første?

punkt 10. Terskelverdi flukt/angrep: Hvor sterk trussel må til for å utløse flukt eller angrep.

punkt 16. Skarphet: Refleksreaksjon mot trussel som kommer brått på innenfor indre revirgrense (4 meter).

Noen hunder vil reagere "for tidlig", altså ha en lav terskelverdi, før de går mot i det man kaller "angrep" (som "bare" kan være bjeffing), uten å legge så mye tyngde i det - det kan være relativt lettstyrt.

Det du kanskje kan vurdere, hvis han er så lydig som du sier, er jo å jobbe med å få ham til å "rapportere" til deg dersom han blir utrygg på noe - at han skal til deg først, komme og "melde fra" at nå er det en han synes er skummel. Dette er vel noe man jobber inn på positiv og kontrollert måte; det skal bli et hyggelig alternativ for hunden - som kanskje heller ikke "liker" å måtte være på vakt.

Bånd kan virke på samme måte - det kan ENTEN være at du "signaliserer" noe med båndbruken din (for mange hunder er bånd som strammes = fare nærmer seg), at du selv blir litt på vakt (stor smitteeffekt), ELLER at han føler den ekstra støtten som du gir i den andre enden så han TØR å si fra. Hvis du sier at han ikke har gjort dette før, så ville jeg faktisk tippe at det er først nå han virkelig TØR si fra og prøve å stoppe ting han kanskje har hatt litt grugg mot før?

Og så kan det jo fremdeles være noe i måten du reagerer på - at hvis du kaller inn litt "skarpt" eller "hardt selv", at det kan få ham til å gjøre litt ekstra ut av det? Det enkleste er vel å ha radarøyne og venne seg til å ha et halvt øye rundt om - og kalle ham inn FØR det er noe, eller be ham om å gjøre noe ANNET (gå fot, gå med kontakt med deg) eller få ham i et positivt modus.

Uansett.... så hadde jeg likevel fått noen til å se på det. Hunder kan fortsette å endre seg ennå til de er mye eldre enn ham mentalt - kanskje du kan få et større problem om et år, ikke sant, når han virkelig tør å MENE det som nå "bare" er bjeffing.

Dessuten er det for ****** "reklame" for rasen med en hund som utagerer i bånd og en eier som ikke kontrollerer det... og det er synd hvis det egentlig er en grei hund med en teit vane/mønster. Siden du mener du har god kustus på ham ellers, så er det jo "bare" å skjerpe den - da skal du jo kanskje ha et godt grunnlag?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...