Gå til innhold
Hundesonen.no

Kvinne bitt i hjel av fire rottweilere


Turnip

Recommended Posts

ÅÅÅÅÅ! Blir så fantastisk irretert! Det er slikt som skaper dårligt rykte på en rase! Når det er gått så langt at asen må registreres hos myndighetene, da er de litt ute og kjører spør du meg! Er lei av at folk ike kan holde undene sine under kontroll! <_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rottweileren er jo blitt en rase som ikke bare er ute og kjøre ryktemessig, men rent faktisk når det gjelder det som eksemplarer av rasen har gjort dessverre. Den har vel "overtatt" for pitbull i USA på statistikken, den har vært på randen av forbud i England på grunn av popularitet i visse miljøer der de har gjort mindre festlige ting - som å drepe barn.

Det er vel ikke hundene i seg selv det er noe galt med, ikke sant - det ER det jo egentlig aldri, men at de omsettes til eiere som ikke passer godt nok på dem - ut fra de egenskapene de faktisk har.

Samtidig vet man at uavhengig av rase så er flere hunder sammen som går uten tilsyn eller er ute av kontroll kan gire hverandre opp i stor grad. Vi så det her hjemme, med Johannes-saken, det har vært tilfeller flere steder hvor det er to-tre-fire hunder som angriper mennesker og eventuelt dreper dem. Det er ikke nødvendigvis aggresjon - det kan like gjerne handle om byttedrift.

Særlig fordi det ofte er snakk om barn og eldre, som kanskje beveger seg litt annerledes, som ikke virker like "ovenpå" som voksne mennesker. Blir man redd, som denne kvinnen kanskje ble når hun så fire rottweilere mot seg, så oppfører man seg som et "bytte" muligens - man trigger hundene. Andre ganger har det vært "uforklarlige" angrep på spedbarn... men kanskje det ikke er aggresjon, kanskje det er jaktlyst som går klikk i hodet på hunden?

Hunder med slik veldig byttedrift BØR ikke hvem som helst eie. Jeg mener... ekstremutgaven her er malinois, men de har gått så skadefri som mulig gjennom økt popularitet - kanskje fordi de selges nærmest KUN til spesielt interesserte? Og så SER de jo ikke ut som "muskelhunder", er kanskje ikke "tøffe" nok utseendemessig?

Og rottweilere HAR en spesiell byttedrift, de også. Og det må jo kommende eiere være klar over. Hunder som "jakter og dreper" ER ikke nødvendigvis "sinte" eller "aggressive" - men kan ha en byttedrift/jaktlyst som er helt overstyr og ukontrollert. Og så hisser de hverandre opp, og så ruller snøballen.

Når det er en jakt/byttedrift som retter seg mot mennesker også, så er det grunn til å passe på; hele høsten flyr det jo jakthunder løse rundt i utmark, men det er ikke så mange menneskelige ofre for elghunder/harehunder/fuglehunder - selv om de har jaktlyst så det holder.

Så det er noe med "retningen" visse ting KAN ta, ikke sant, akkurat som ingen mener visse typer jakthunder er "onde" fordi de VIL gå for alt som er av smådyr (har vært borti jackeiere som er blitt alvorlig forskrekket over "unge hunden" den første våren de har den, når det detter fuglunger ned fra trærne og de ser en massemorder i aksjon... husker et voksent par med stor hage med mange "fugletrær" som var helt i sjokk over den elskede lille hundens legning i så måte).

Å "bagatellisere" rottweilere, som mange gjør, ER dumt. Jeg ser mange kunnskapsløse eiere rundt om som ikke burde hatt rasen, som det florerer av ikke-godkjente kull på ute på finn.no og andre steder. Raseklubben er streng i kravene, men det er jo liten vits i - når useriøse oppdrettere får solgt hunder som kanskje ikke burde vært født, fordi de ville falt gjennom mentalt etter kravene, lett som bare det - til eiere som ikke helt vet hva de får.

Veldig, veldig synd for en rase som ER fin i rette hender og som da ikke byr på problemer. Men hvordan løse det? Det handler i grunnen om HVEM som får lov til å kjøpe... sånn apropos det svenske forslaget og alle andre forslag.

Og ikke nytter det med forbud heller... for da flytter interessen seg over til stadig nye raser. Nå er det jo cane corso og presa som er in-hunder og der det er nokså ymse "oppdrettere", later det til, som er i ferd med å etablere rasene her i Norge. Én eller to useriøse kan produsere nok hunder til å ødelegge for disse, jevnfør den andre tråden, fordi de er POPULÆRE. Nå ser jeg "gamle dagers" amstaffeiere komme med disse nye rasene, som sikkert er helt greie de også - i rette hender. Men hvem skal skille klinten fra hveten, når oppdrettere selger til hvem som helst?

Men det er nok av "accidents waiting to happen", og like trist hver gang, fordi det meste kunne vært unngått.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Applaus Akela.. Som vanlig et fantastisk innlegg.. Jeg kjenner at jeg dessverre begynner å bli skeptisk også jeg. Det finnes så mye rart rundt av oppdrettere og avlsdyr, og ikke minst eiere. Møter jeg en ung jente med rottis eller hannschæfer i stramt båndt på tur med lille snella på 10 uker, nei, så får de ikke hilse. Det ER ikke hunderasen det er noe galt med, sånn i utgangspunktet.. Men det hjelper så lite! La merke til at de krever sertifisering fra lokale myndigheter i Portugal for å inneha visse raser, kanskje det hadde vært noe? Eventuelt for oppdrettere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjempe bra innlegg igjen Akela :) Kunne ikke sagt meg mer enig.

Det finnes som på alle raser, mye dårlig gemytt på rottweileren også. Det er jo fordi disse er de "populære/farlige" hundene. Man ser de på film, tv, på gata med de "tøffe" osv. Det er ikke mer en et par uker siden så kom storebroren min på 21 år og lurte på hvilken rase som er "tøffest" av rottweiler og dobermann, fordi han ønsket seg hund :rolleyes: (Han har vokst opp med min fars hunder, og mine Border collier...). Da svarte jeg ingen av delene! Skal du ha deg hund, synes eg du skal få deg en labrador eller noe i den duren. Han skal ikke ha de rasene fordi han har "lyst" på de, men fordi det er disse rasene andre på hans alder har.

Det er jo ingen sak å bli oppdretter i Norge. Det er nok derfor det oppstår så mange useriøse også. Med en kombinasjon av useriøse oppdrettere, dårlig avl og "dårlige" valpekjøpere skjer slik som dette.

Oppdretter bør være mye flinkere å sjekke ut valpekjøperen.

Selv venter jeg en veldig krevende rase, og gjett om jeg er sjekket i alle ender, fått 1000 spørsmål av oppdretteren min. For å ha slike krevende raser bør man ha en del hundeerfaring. Hadde ikke jeg jobbet med hund i 5 år (hundepensjonat, instruktør, hundetrening/kurser og omplassering), hadde jeg aldri fått kjøpt en slik hund. I hvert fall ikke av den oppdretteren jeg skal ha fra. Hun er utrolig kresen ang valpekjøpere, noe jeg synes er bra. Andre oppdrettere har sendt meg mail og lurt på om jeg vil kjøpe valp av de, bare fordi de har sett at jeg ønsker den rasen på hjemmesiden min, så det er visse forskjell ute å går.

En rottweiler er en utrolig krevende hund. Vi omplasserer kanskje mellom 3-5 rottweilere i året, og ofte er omplasseringsgrunnen nemlig for at hunden er for krevende.

Legger vi ut annonser på hundene på nettet får vi minst 10 mailer fra gutter/jenter mellom 16 og 22 år.

Det er få av disse jeg ikke sletter med en gang. Skal jeg omplassere en rottweiler til en gutt/mann på 22 år, må han ha veldig bra referanser, og en god del hundeerfaring og komme med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En rottweiler er en utrolig krevende hund. Vi omplasserer kanskje mellom 3-5 rottweilere i året, og ofte er omplasseringsgrunnen nemlig for at hunden er for krevende.

Legger vi ut annonser på hundene på nettet får vi minst 10 mailer fra gutter/jenter mellom 16 og 22 år.

Det er få av disse jeg ikke sletter med en gang. Skal jeg omplassere en rottweiler til en gutt/mann på 22 år, må han ha veldig bra referanser, og en god del hundeerfaring og komme med.

Nå vet ikke jeg hvem "vi" er som du refererer til - men jeg ser at du selv er 17 år og skal ha den en malinois... Sånn apropos de glupe tingene Akela har sagt her over...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er så hjetens enige med alle. Og det at de brukes som "farlig" hund på tv og i filmer ødelegger ganske mye! Da skal alle ha de, og uerfarne folk med krevende hunder er vel ikke den beste kombinasjonen. Det er jo ikke bare rottweilern det går ut over, dobermann og andre vakt raser går det jo også hardt utover. Er bare lei av dette.... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet ikke jeg hvem "vi" er som du refererer til - men jeg ser at du selv er 17 år og skal ha den en malinois... Sånn apropos de glupe tingene Akela har sagt her over...

Vi, det er "vi" som jobber med omplasseringen :)

Ja, jeg har lest alt det som Akela har skrevet, og dette er nøye planlagt. Jeg har snakket med mange av de jeg trener med og samtlige sier at de mener det er en rase som passer for meg. Dette er godt voksne folk som både er hundeførere i politiet, landslaget i lydighet osv. Det er viktig å ikke dømme folk over nettet, som det kanskje er lett og gjøre. Ønsker du å vite mer, kan du heller ta dette over PM, så svarer jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...