Gå til innhold
Hundesonen.no

Gjeterhunder-avl


Marthe

Recommended Posts

Som kanskje noen har fått med seg så har jeg en hannhund på 6 år. Han er en veldig stor og kraftig, i forhold til det som er normalt. Det er flere som driver med gjeterhunder som mener jeg bør bruke han i avl. Dette er pga at han har et sterkt gjeterinstinkt, enorm motor, og et kraftig og pent utsende.

Jeg har hele tiden tenkt at bønder bryr seg nå vel ikke om utsende på hundene, men det gjorde hvis disse... Jeg hadde egentlig tenkt å kastrere han, for det blir litt travelt med 2 tisper og en hannhund under løpetid. Det måtte jeg ikke gjøre mente de jeg snakket med.

Jeg kommer ikke til å få noe gjeterhund prøve på han, for han er brukt på kyr og er for hard på sau.

Hva mener dere? :D

Jeg har ikke satt meg inn i avl på bc. Er heller ikke så veldig interessert i det. Så jeg står blank på dette området ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jag skulle aldrig använda en vallhund i avel som inte var meriterad på vallhundsprov? Kan du inte gå prov på nöt (kor)? Det finns i alla fall i Sverige.

Jag tycker att "stark vallinstinkt, stor motor och snyggt utseende" stämmer in på de allra flesta border collies jag känner. Vilka egenskaper i vallningen har din hund rent specifikt, som skulle vara något att tillföra till rasen? Varför är det en fördel att han är större och kraftigare än det som är normalt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Fanny sier, kan du ikke gå en prøve på storfe? Da vil han iallefall også bli mer attraktiv for eventuelle tispeeiere og valpekjøpere, mange i norge som bruker hundene på kyr. Jeg ville nok ikke kjøpt Border Collie valp etter foreldre uten prøve, eller brukt hannen min om han ikke har prøve.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å være helt ærlig, så betyr en gjeterhundprøve ikke så mye for meg. Det finnes nok av "udugelige" bikkjer som har den prøva, og som ikke på langt nær er gode nok til å avles på.

Det som ikke er så positivt for meg er at du sier hunden er så sterk at den er for sterk for sau. Det finnes jo noen sånne hunder, men de norske sauene tåler ganske mye. Det optimale er jo en sterk hund som ikke skremmer sauene, og det er mer denne egenskapen som i allefall jeg personlig foretrekker. Men det er som fler skriver her veldig mange ting som bør stemme med en gjeterhund før den brukes i avl. Hva er naturlig i hunden? Hvordan flanker den? Utganger, skremmer den sauene osv. osv. Så er kunsten å finne en tispe som matcher, enten man avler for å prøve å utjevne svakheter eller fremheve egenskaper(helst begge deler).

Det tar mange år for å bli en flink oppdretter, og det gjelder nok ikke minst Border Collie.

Hva slags linjer er det på hunden din?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg selv har lyst å avle på donny.

Grunnen til at jeg vil det er at han er bra på sau, bra stamtavle, bra i agility osv...

Men har fått endel komentarer på hvor stygg han er... egentli er han bare lik sin bestefar Sweep.

Men til topicen: Tror det varierer på bøndene jeg... mange vil ha smånette hunderog andre vil ha store

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å være helt ærlig, så betyr en gjeterhundprøve ikke så mye for meg. Det finnes nok av "udugelige" bikkjer som har den prøva, og som ikke på langt nær er gode nok til å avles på.

Självklart är det så! Men för mig är det nog i alla fall ett minimum att hunden är startad på prov. Det är inte ett bevis på att hunden är bra avelsmaterial, men det finns i alla fall något dokumenterat. För mig som är svensk, är det en självklarhet att bara hundar med godkänt vallhundsprov går i avel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Självklart är det så! Men för mig är det nog i alla fall ett minimum att hunden är startad på prov. Det är inte ett bevis på att hunden är bra avelsmaterial, men det finns i alla fall något dokumenterat. För mig som är svensk, är det en självklarhet att bara hundar med godkänt vallhundsprov går i avel.

Er enig i det du sier, at det bør være et minstkrav når man ikke kjenner noen av foreldrene. Men hva hvis du en dag så valper etter en fantastisk hannhund eller tispe, som hadde alt du ser etter i en hund, så hadde du ikke kjøpt fordi den ikke har gjeterhundprøve?

Men for å vri på det igjen. Ja til kun registrering av valper etter godkjente foreldre, men det skjer nok ikke, er mye penger i registrering for nkk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er enig i det du sier, at det bør være et minstkrav når man ikke kjenner noen av foreldrene. Men hva hvis du en dag så valper etter en fantastisk hannhund eller tispe, som hadde alt du ser etter i en hund, så hadde du ikke kjøpt fordi den ikke har gjeterhundprøve?

Men for å vri på det igjen. Ja til kun registrering av valper etter godkjente foreldre, men det skjer nok ikke, er mye penger i registrering for nkk.

Ja, jeg er på en måte enig der og. Jeg kjenner en hund som er en fantastisk dyktig gjeterhund i praktisk arbeid, både på sau og storfe, men han har ikke gjeterprøve. Allikevel, om jeg fikk vite at han skulle brukes på et kull, og jeg likte tispa, begge var friske o.l., så ville jeg nok vurdert det iallefall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...