Gå til innhold
Hundesonen.no

kastrering og omplassering og "problemhunder"


akela

Recommended Posts

Jeg ble litt i stuss da jeg var innom et nettsted med hundeannonser, og så hvordan to forskjellige hannhunder på rundt året var annonsert til omplassering fordi eierne - førstegangseiere - ikke klarte å takle dem. Begge var dessuten kastrert, selv om de altså bare er et år gamle. Nå gir eierne opp og leter etter erfarne hjem til dem.

Dette er trist å tenke på - men enda tristere når jeg begynner å tenke etter: Hvor blir det av forhåndsinformasjonen i dette? I hva folk kan forvente seg av to raser som i dette tilfellet var dalmatiner og strihårsdachs, som begge ikke behøver være av det enkleste? I hva oppdretterne sier om dette med å velge hannhund for førstegangseiere som ikke har noen som helst erfaring?

Men også i dette med tid - hvor fort forventer vi å se resultater? To et år gamle hunder som ALLEREDE er kastrert, jeg tipper nettopp på grunn av adferdsproblemene (som hos begge ifølge eier/tester skyldes usikkerhet, noe kastrering faktisk KAN forverre)... og som er midt i sin verste alder.

Det er ikke for å henge ut noen, men fordi jeg lurer på hva oppdrettere faktisk spør sine valpekjøpere om når det gjelder forutsetninger for å takle raser der hannene kan være tøffe - og også dere som er oppdrettere, kanskje over noen år, om noen har sett noen dreining i hva folk TROR de kan beherske? Er folk så blåøyde at de tror de fikser alt?

Det var så sært å komme over to så like historier, at jeg lurer på om det er en utvikling på gang? Håper det bare er tilfeldigheter, men...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det "in" å ha hund. Folk har råd til å skaffe seg hva de vil og bytter ut bilen og sofaen annet hvert år, så hvorfor ikke hunden? <_<

Det er klart at med et så stort marked, stilles det også større og større krav til oppdretterne om å velge sine kjøper med omhu og følge kjøperne tettere opp i etterkant, enn det kanskje var tidligere, når hund var noe man enten hadde fordi den skulle gjøre nytte for seg, eller ble anskaffet etter nøye prioriteringer både økonomisk og praktisk. (Dette ble da en grusomt lang setning).

Dette med kastrering har jeg igrunnen ikke sett på som noen vidunderkur mot atferdsproblemer, før SOS hundehjelpen kom på TVNorge. Skrekk og gru for et useriøst program. Skulle ikke forundre meg om noen suger dette tabliodprogrammet til seg som sannhet og går hen og kasterer bikkja si fordi de har sett det på TV!

Hvorvidt det er hvalpekjøperne eller oppdretterne som bør ansvarligjøres når noe går galt, tja det er det kanskje noen andre her som vil si noe om..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble litt i stuss da jeg var innom et nettsted med hundeannonser, og så hvordan to forskjellige hannhunder på rundt året var annonsert til omplassering fordi eierne - førstegangseiere - ikke klarte å takle dem. Begge var dessuten kastrert, selv om de altså bare er et år gamle. Nå gir eierne opp og leter etter erfarne hjem til dem.

Dette er trist å tenke på - men enda tristere når jeg begynner å tenke etter: Hvor blir det av forhåndsinformasjonen i dette? I hva folk kan forvente seg av to raser som i dette tilfellet var dalmatiner og strihårsdachs, som begge ikke behøver være av det enkleste? I hva oppdretterne sier om dette med å velge hannhund for førstegangseiere som ikke har noen som helst erfaring?

Men også i dette med tid - hvor fort forventer vi å se resultater? To et år gamle hunder som ALLEREDE er kastrert, jeg tipper nettopp på grunn av adferdsproblemene (som hos begge ifølge eier/tester skyldes usikkerhet, noe kastrering faktisk KAN forverre)... og som er midt i sin verste alder.

Det er ikke for å henge ut noen, men fordi jeg lurer på hva oppdrettere faktisk spør sine valpekjøpere om når det gjelder forutsetninger for å takle raser der hannene kan være tøffe - og også dere som er oppdrettere, kanskje over noen år, om noen har sett noen dreining i hva folk TROR de kan beherske? Er folk så blåøyde at de tror de fikser alt?

Det var så sært å komme over to så like historier, at jeg lurer på om det er en utvikling på gang? Håper det bare er tilfeldigheter, men...

Tilfeldigheter? Nei, det kan jeg skrive under på at det ikke er! Så mange hunder som kommer inn til omplassering, og særlig nå i ferien, og de fleste er "vi orket ikke mer"-hannhunder, osv, osv. Veldig mange er bortskjemte hunder, uten oppdragelse, altså "problemhunder".

Når det går galt? Godt spørsmål, overproduksjon av hunder kanskje, og veldig mange valpekjøpere som ville ha en "familiehund", et familietilbehør som tar seg godt ut på familiebildet, ikke vet jeg. Det blir jo ikke færre hunder og "uhell" skjer oftere. Og når eieren finner ut at valpen krever litt mer enn familiens nye sofa så kastrerer de den midt i puberteten "for å dempe den", sånn at familien kan "få litt fred".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, interessant spørsmål..

Synet på hund har jo endret seg veldig de siste 20 årene eller noe sånt, synes jeg. Nå er det så "sunt" med hund, barn har "godt" av hund og så er det ikke å komme fra at hunden også spiller en større og større rolle som 4-beint sosial arbeider. Det innebærer at det er mange fler, som i utgangspunktet egentlig ikke er så hunde-interesserte, skaffer seg hund pga de "helsebringende" sidene, litt som å kjøpe seg mosjonssykkel eller begynne med yoga eller som et ledd i å lære barna sine om "livet" - ikke fokus på hunden som vesen med alle sine egenskaper, men mer som et middel for å oppnå "selvsentrerte" ting (uff, jeg formulerer meg dårlig her). Rasevalget blir da foretatt nesten utelukkende på utseende i troen at en hund er en hund, akkurat som en mosjonssykkel er en mosjonssykkel og jeg synes den grønne er finere enn den blå (for å forenkle grovt). Sånt må jo ofte gå galt, det er jo bare oppdrettere som egentlig kan stanse disse som ikke vet hva de går til og som i all sin uvitenhet ikke en gang tenker på å oppsøke litt mer kunnskap, de vet faktisk ikke bedre.

Det med oppdrettere lurer jeg veldig på. Jeg synes de har en enorm plikt, men jeg har mistanke om at det er kun fåtallet av dem som tar sin informasjonsplikt alvorlig. Å få solgt valpene synes å være pri 1 og så får heller krav til valpekjøper være pri 2.. Oppdretterne vi møter her på hundesonen eller på Canis, er stortsett i det seriøse sjiktet - bare at de deltar aktivt på slike fora er nesten bevis nok! Skjønt man ser jo av og til når noen spør om å få anbefalt hunderase, at oppdrettere iler til og anbefaler sin rase - noen ganger svært så ubegrunnet! Da er det jo bra med disse diskusjonsfora at andre (ikke-oppdrettere) kan gå inn og korrigere de rosenrøde beskrivelsene. Men er det blitt fler useriøse oppdrettere? Aner ikke..

Du Akela forteller om 2 tragiske tilfeller, jeg vet ikke om det er så representativt at det kan kalles en trend eller om det er tilfeldig. Å kastrere hannhunder pga usikkerhet er ihvertfall helt på trynet - Gry L., tror jeg, har en del artikler som viser utvetydig at kastrerer man en usikker hannhund så er det en stor sannsynlighet for å forverre usikkerheten (en digresjon: kastrerte tisper er generelt skarpere og mer bitske enn sine medsøstre, og tisper kastreres stortsett ikke pga problemer med utagerende adferd men av andre grunner, som feks mye innbilt svangerskap, livmorbetennelser, eiere orker ikke skrudde løpske tisper, skal konkurrere etc egentlig ikke adferdsproblemer og får et skarpere dyr tilbake - det med kastrering skal man sannelig ikke ta lett på. Sier jeg som har kastrert hannhund :D .. nåja.. han fikset det selv han da..) Men jeg har også inntrykk av at det er flere slike tilfeller! På den annen side kanskje man lurer seg selv, vi har langt mer tilgang på informasjon nå med internett. Kanskje det var like mye før med folk som ikke taklet hundene sine, men da var ikke omplassering så vanlig eller man tok til nød og annonserte i lokalavisen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Har det blitt værre, eller er det bare færre som skytes bak låven?

Det forventes mer av hunder nå i dag enn før, tror jeg? Det er mulig det var mye mer rosenrødt før, at hund fikk være hund og folk respekterte både halv-aggressive og biske dyr uten å heve på øyenbrynene, men det er ikke sånn lenger..

Vi hadde en hannhund da jeg var liten, bisk og barneaggressiv, og ja, vi ungene hadde vett på å holde oss unna, stort sett ihvertfall. Han rakk aldri å bite noen da, mine foreldre valgte å avlive dyret når de kjøpte rekkehus og bosatte seg på et boligfelt med flere unger i naboskapet..

Jeg bor på et felt hvor det bor enten hunder, barn eller begge deler i alle husene (17 hus og bare ett av husene inneholder hverken barn eller hund), og her ville det nytta dårlig å ha en hund som ikke likte unger.. Jeg syns det er problematisk nok å bo sånn til med en hund som er aggressiv mot andre hunder, og føler ikke at jeg hverken er uvitende om hvordan hanner funker, eller gir opp fort.. Om han hadde vært sånn mot unger/folk istedet/i tillegg, så hadde han vært kald nå, ikke bare kastrert..

- Og det er mulig Gry Løberg har en artikkel om at usikre hunder ikke bør kastreres, fordi at da blir de værre, men den har verken jeg eller bikkja lest, og for han sin del har det hjulpet stort å slippe å stri med hormoner i tillegg til paranoia og hundeangst, så jeg vil si det hjalp å kastrere i DETTE tilfellet, ihvertfall..

Folk bor tettere og tettere, og da stilles det høyere krav til hundenes mentalitet, selv på små fillesteder som her jeg bor. Samtidig så skal "alt" reddes, vi er så "snille" nå i dag, at alle fortjener en sjanse, og alle skal forstås..

Men så hørte jeg seinest igår av ei venninne som kjente noen som kjente noen som ville bytte inn sin 6 mnd gamle hannvalp fordi han hadde slutta å komme på innkalling og blitt "bråkete".. Så noen mangler nok litt kunnskaper og ønsket om å forstå og?

Det er vel en kombinasjon som er problemet, tror jeg.. Alle skal ha hund som er så "snille", og man skal være så "snill" mot både hund og barn at man ikke setter grenser, og ingenting kan avlives rett og slett fordi at gemyttet ikke holder, for det eneste de trenger er en som "forstår" de? Og oppi alt så glemmer man at det er faktisk hunder vi snakker om her, ikke mennesker på fire med pels..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig 2ne, det er nok en kombinasjon; færre som skyter hunden bak låven og knerter uønskede valper. Det blir flere hunder og flere eiere og alle skal være så "snill". Null grensesetting = null oppdragelse og man ender gjerne opp med en hund man ikke klarer og hanskes med. Og så er jo "bruk og kast" mentaliteten i full utvikling i vårt samfunn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...