machte

Jeg skiller mellom "godlyder" og piping. Mi lager lyd i den forstand at hun snakker, gurgler og hva nå alle disse lydene måtte være, men er situasjonen jeg vil ha fram. Som jeg skrev i et tidligere innlegg, settere oppleves kanskje som stressete hunder, piping i den situajonen. Springeren(har i alle fall ikke jeg opplevd) stresser lite og piper ikke i slike situasjoner. Det er andre situasjoner, kanskje det du vil beskrive som vilje. Med poenget er at den framdeles lager lyd? Vilje eller mas?

Jeg vil etter min hund heller ikke ha dette med i en beskrivelse, men når jeg snakker med en del springerfolk som opplever dette kan det jo være noe i det? Er derfor jeg vil ha det med. Nekter å tro at mange springerfolk utelater en av/påknapp, for med en så aktiv rase mener i alle fall jeg at det er meget relevant

Som sagt har jeg ikke opplevd dette på mi, men på andre individer. Dette var også en av de negative sidene jeg fikk fortalt fra en god del av oppdretterne jeg var i kontakt med. (både jaktspringer og dual)

Om dere opplever det på deres hunder trenger ikke bety at mange individer av rasen har det? Jeg mener i alle fall at det skal stå både negative ting og positive ting i en rasebeskrivelse. At hunden piper trenger ikke ha noe som helst å gjøre med at hunden er avlet fram for å være stille på jakt, det har ikke noe å si i denne sammenhengen. Det jeg fikk i en mail fra en norsk oppdretter var dette: "springeren er en aktiv rase, den har derfor lett for å virke masete, lage vesen av seg og pipe dersom det skjer mindre enn forventet/vanlig" Etter dette var det et helt avsnitt med aktivitetsinformasjon. Det jeg henger meg opp i er "forventet" og "vanlig". De dagene du kanskje ikke har tid til de normale tingene, de dagene du får uventet besøk som kanskje drar ut i mange timer slik at din normale treningsøkt forsvinner, de dagene du er syk osv. Jeg har opplev dette på individer jeg har passet. Jeg hadde ikke tid til de samme tingene, ble for rolig da. Var også syk en av gangene, da gikk hunden og maste.

Mi kan også bli sperret inne på et rom uten å pipe selv om hun ikke er vant til dette, vil heller ikke si at dette har mest med god avl å gjøre? Det går vel mer ut på trening på seperasjon? Vet at foreldrene til mi ikke liker å være alene, de piper(bor ikke sammen), men mi er stille... Det er vel forskjell på å være stille på jakt og stille i hus?

Tja.. jeg har ikke samme oppfatning.  Jeg skjønner godt hvilken lyd du snakker om, men det er slett ikke alle som klager for den "minste lille ting".  Dette kommer uansett inn under hva jeg mener om at springere kan være "sta"; de har meninger om at nå skal ditt og datt skje, og da kan de klage.  Men dette kan ikke overhodet sammenlignes med engelsk(/gordon) settere; disse hundene synes jeg pistrer og piper for absolutt ALT, springere kan klage, men ikke i samme grad, og lyden er også mer "behagelig".  

At de har denne nesten gurglende klagepipe-lyden, det kan jeg selvsagt bekrefte.  Men jeg føler ikke det er et så stort problem som du skisserer.  Jeg har møtt mange som er stille og rolige og uten lyd, men blir de frustrert så kan de lage denne lyden.  Jeg tror at linjer som kommer fra mer jaktlinjer (av dual purpose) har mindre av denne lyden, men det er bare mine egne tanker.  Tror det har en sammenheng med at oppdrettere av hunder til jakt har fokusert mer på lydløshet enn utstillings-oppdrettere, for å si det litt flåsete.  En springer skal jo ikke lage lyd når den jakter, og derfor tror jeg disse oppdretterne har vært mer nøye på dette.  Tror også at oppdragelse har MYE å si, selv om anlegget for lyd ligger der.  

De eneste situasjonene min springer lager disse lydene i, er når det er mat inne i bildet; og siden hun er en ekstremt matglad hund som også har meninger om når maten skal bli servert (kl22 på kvelden), så kommer det lyd i disse tider.  Til frokost lager hun ikke lyd, fordi frokosten blir servert til forskjellige tider.  Hun kan lage lyd under trening (LP), fordi jeg belønner med mat, men dette kommer når hun blir frustrert og ikke skjønner hva jeg vil hun skal gjøre for å få godisen.  Hun har andre lyder ellers også, men disse er annerledes; varsling, godlyder når hun får kos/blir klødd, iver-bjeffing på AG-banen, frustrasjonsbjeffing når noe hun vil ha er utenfor rekkevidde (en leke under sofaen, meg selv som utløser hvis jeg har vært borte og hun ikke får hilse på, når bilen stopper - da vil hun ut fordi nå skjer det alltid noe gøy, osv.)osv.  

Jeg opplever ikke springere som masete, men som en rase med meninger; slik jeg forklarte over - min hund som mener hun skal få mat til bestemt tid på kvelden - selvsagt kan dette tolkes som masing, men jeg føler masing er mer på generelt grunnlag og for "ingen grunn", mens det min hund gjør er "godt begrunnet" og forankret i vaner, læring.  En hund som maser, er for meg en hund som ikke finner roen når familien ser på TV, som vandrer rundt og piper fordi den vil ha oppmerksomhet i en eller annen uviss form, som ikke har ro i kroppen i visse situasjoner, som ikke helt "vet" hva den vil med masingen.  Og slik opplever ikke jeg springere; det er dette jeg mener med at de har meninger, de er sta (kan gi beskjed om hva de vil), men slett ikke på noen måte som jeg synes er veldig negativ.  

Tvert imot føler jeg at denne "viljen" gir de også av under trening.  Og jeg ville mye heller hatt en slik hund - med vilje - enn en hund som ikke gir uttrykk for behov i noen retning (slik som cairn terriern min som bare er rolig, aldri maser, aldri gir uttrykk for at hun vil noe).  Det gjør springere ganske enkelt mye enklere å trene, dvs når man kan ta kontroll over det de vil ha.  Men også på dette punktet føler jeg at rasen ikke er 100% homogen; noen er selvsagt enklere å trene enn andre, men jeg tror det bunner ut i motivasjon for forskjellige ting (deriblant mat).  Når det er sagt, har jeg fremdeles tilgode å møte en matglad, treningsvillig hund med vilje som IKKE har denne lyden, men på den andre siden har jeg ikke møtt så mange av de mest jakt-rettete dual purpose linjene, noe som nok ville vært interessant i denne saken.  

Slenger inn et bilde:

Jeg holder fortsatt fast på mitt. Jeg sier ikke at akkurat mi maser, for det gjør hun ikke, men har snakket med oppdrettere og "internettvenner" gjennom min jakt på rett hund/oppdretter (både på jaktlinjer og dual purpose siden det var disse som var aktuelle), og får høre det samme som jeg beskriver. Om du kaller det sta eller masete går vel egentlig for det samme? Lyd lager de uansett. Har en bred jegerfamilie som har hunder av typen pointer eller setter av forskjellige slag, de piper lite, men når de gjør det er det av rent stress, det har jeg ikke inntrykk av at spingeren gjør. Merker f.eks. at flere springere (med forskjellige eiere) har lett for å pipe i samme situasjoner, når det skjer for lite eller når de forventer at noe skal skal skje. Vil absolutt ikke blande dette med for lite stimuli, for det er ikke tilfelle. De holder på med forskjellige aktiviteter, alt fra LP til jakt.

Jeg vil gjerne legge til at dette er en mer "masete" hund enn mange andre raser. Har til dags dato ikke møtt noen individer som klarer å la være å lage pistrelyder for den minste ting Hører flere oppdrettere også kommenterer dette, så er kanskje noe i det? Selv kunne jeg ikke vært mer fornøyd med rasevalget!

Hadde tenkt å slenge med et bilde, men sonen irriterer meg så grenseløst på disse områder at jeg ikke gidder mer.