tillien

44 minutes ago, Nathalie98 said:

Lita synes det er iskaldt når det har bikket 15 minus ute, riktig nok kystluft, så skal vi kjøre et stykke i bilen så får hun ullmadrass og dekken på seg mens vi kjører - men da ligger hun rolig og avslappet

Aldri opplevd minusgrader inne i bilen når vi har kjørt oss i gang ihvertfall!

Begynner vel å konkludere med at liten varebil med gittervegg kan være veien å gå. Evt isolere, så blir det enda bedre.

Byttet dere til gittervegg selv eller fikk dere det gjort av noen? Vet du evt hva prisen ble? 

Just now, Artemis said:

For min del så har jeg jo schäfer med god pels, så jeg er ikke bekymret for at de skal fryse. Når de ligger lenge ute på lavinetrening uten problemer så har de det helt fint inne i en lun bil på saueskinn selv om det ikke er varmt i bilen.

Helt sikkert forskjellige behov fra hund til hund ja.

I det daglige er jeg ikke spesiet bekymret, men på lengre turer i/via indre strøk kan det bli både 25 og 30 minus i flere timer. Må i alle fall klare å holde plussgrader inne i bilen synes jeg. Min har vel helt middels pels - omtrent som en setter kanskje - og er i tillegg bare drøye 20 kg. Og så er det jo forskjell på å klare seg og på å ha det bra - er helt sikker på at hun setter pris på å ha det sånn noen lunde temperert

1 hour ago, yurij said:

Jeg syns det blir ****** varmt baki der uansett jeg. Vanlig ac fremme i Berlingo/partner hjelper liksom ikke stort, ikke åpne vinduer heller. Stod i kø gjennom Riga i sommer, måtte baki og kjenne og det kokte. Lufta fra vinduene trekker liksom bare forbi gitteret, ikke i vinkel inn i lasterommet og ac var ikke bra nok til å få ned temp. Takluke hjelper vel og koster kanskje ikke allverden å montere. 

Hvilken farge er det på bilen din? Og hvor stort er gitteret? 

1 hour ago, Meg said:

kjører med temperaturmåler hos hundene (i varerommet) så jeg kan følge med på temperaturen. Faktisk - med hvit bil, solskjerming på vinduene, åpne vinduer (begge sider) så blir det skyggetemperatur selv midt i solsteika på sommeren (jeg går såklart ikke FRA hundene når bilen står i sola). Har tett vegg mellom førerdel og varerom. Men vi har sjelden mer enn fire hunder i bilen, for vi bruker også henger. 

Hvordan er det om vinteren? Sånn under kjøring en time eller tre i 20 minus? 

2 hours ago, Meg said:

vi hadde en Caddy Life utgave som ikke var maxi. Utrolig god plass likevel   

OK, skal sjekke! Plass er det nok av, men frykter at prisen på disse er for høy siden de vel i utgangspunktet var ment som personbiler og at standard er deretter. 

2 hours ago, Meg said:

det er jo fordeler og ulemper ved åpen skillevegg- det blir mer hår og støv fremme med åpen skillevegg.

Haha! Ja, det er jo et poeng og jeg merker det jo litt nå siden det er dårlig med skillevegg i min nåværende bil. Men med en 22kg moderat pelset hund så er det ikke noe stort problem egentlig. 

2 hours ago, yurij said:

Men i den prisklassen må man vel ned på biler der det var mulig å få med gittervegg.  Et veldig godt poeng med skit fremme , Berlingo ser helt ****** ut . 

Njaaa... Kommer an på når det ble vanlig å droppe gitteret? Ligger mange både 17 og 18-modeller, lite kjørt, av Transit Courier, Berlingo, Combo, Partner og en og annen Caddy.

Synes ingen av disse er noen designperler akkurat Men nå har jeg kjøpt splitter ny bil etter hjertet to ganger. Var verdt det første gangen - jeg smilte litt hver dag til jeg solgte den. Ved bil nummer to så gikk det over på to måneder. Så nå er det kun fornuften som teller 

52 minutes ago, yurij said:

Hva har dere for ACsom hjelper bak i lasterommet?

Tanken er vel at med gitter heller en comfortvegg så virker AC også i lasterommet? I alle fall nok til at man er berget. 

1 hour ago, Meg said:

Hvor stor bil skal du ha? 

Liten varebil:  VW Touran: netting inn til førerdel, vinduer

Hvis du leter, finner du feks WV caddy life i varebil utgave.  Da får du vinduer som kan åpnes og dører på begge sider. Noen har netting inn til førerdelen.  (finnes i 4wd)

Så har du WV transporter da. Leiter du litt så finner du den med to sidedører og vinduer som kan åpnes.  (finnes i 4wd)

Alle disse har jeg god erfaring med hundemesig. WV er gode biler, ,men det finnes nok enda mer driftssikre?

Uansett: solskjerming av rutene hjelper VELDIG på temperaturen bak om sommeren. Det samme gjelder fargen på bilen. Velg lys bil. Når det gjelder oppvarming om vinteteren - sjekk hva slags muligheter som finnes. Noen må man installere varme i

Som sagt så tenker jeg liten varebil og jeg tenker relativt ny og lite kjørt (max rundt 1 år og 20 000km). Det setter noen føringer for hva jeg har å velge i.

Caddy er innafor størrelsesmessig, men maxi-utgaven (som vel ble kalt "life" som personbilversjon) blir nok for dyr. Transporter blir overkill uansett. Får titte litt rundt. Ser ut som nyere Caddy også kommer med tett vegg og ikke gitter.

Men det skal vel være en grei sak å bytte ut den veggen med gitter uansett modell. Om jeg da isolerer lasterommet så vil evt støy være redusert og da vil nok bilens aircondition muligens være nok både på varme og kalde dager. Godt poeng med solskjerming, det er jo greit å etterinstallere heldigvis. Farge blir hvit eller sølvgrå tenker jeg også ja! 

Just now, yurij said:

Du kan jo kjøpe med gitter, det er ikke lenge siden alle de små varebilene ble kjørt til Drammen når de kom til landet og fikk byttet gitter mot comfortvegg der før de gikk ut til forhandlere. Altså alle kom til landet med gittervegg Så i og med at du ikke skal ha helt ny bil så finnes de fleste med gitter i større eller mindre grad. Men det blir varmt allikevel altså, skikkelig varmt. Ble helt stresset i sommer da trafikken stod omtrendt stille i 33 grader. Selv med hel gittervegg og fremvinduer åpne. Kjøper du derimot noen multispace variant som egentlig er ment som personbil kan du få mulighet for å åpne bakvinduer.

Problemet er vel at jeg ser etter såpass ny brukt bil at gitteret er borte. Kan selvsagt modifisere det og sette inn gitter igjen, men jeg kjører relativt mye og langt innimellom så det er jo et komfortspørsmål også. Både med støy og det at aircon ikke er dimensjonert for både førerkupé og lasterom.

Disse multispacevariantene er helt supre, men det blir jo en annen prisklasse? De er vel registrert med 5+ seter og det er avgifter deretter? Da kan jeg nesten like gjerne kjøpe en stasjonsvogn tenker jeg.

Vurderer å bytte bil da den jeg har nærmer seg garantiutløp og dessuten er lite hensiktsmessig som hundebil. Prioriteringene har dessuten endret seg og jeg vil gjøre det så rimelig som mulig innenfor noen krav jeg har: Relativt ny og lite kjørt bil med nybilgaranti (max 1 år+ og under 20 000km) 

Siden jeg egentlig ikke trenger mer enn 2 seter så er det mye penger å spare på å kjøpe en liten varebil (transit, transporter, partner etc). Rundt 120-150 000 kr er det masse nærmest nye biler å velge i. Det er også uten tvil hensiktsmessig til min bruk. Får plassert buret akkurat slik jeg selv vil (på tvers mot mellomvegg/forseter) og likevel all plass i verden til bagasje. Men det er et stort problem: Temperatur i lasterommet! Det er ikke vinduer og de nye varebilene er nærmest hermetisk lukket mot førerkabin slik at det er lite å hente fra bilens aircondition. Parkering stresser jeg ikke med, noe må jo åpnes uansett og det kan like gjerne være en dør. Evt så kan hunden sitte foran med åpent vindu ved behov. Det er under kjøring i alle slags temperaturer som bekymrer meg.

Er det noen som har erfaringer med bruk av slik bil og hund? Hvordan blir temperaturen? Både varme og kulde? Løsninger? Har Googlet litt og ser at det kan ettermonteres aircondition til en pris rundt 20 000,-. Noen som har prøvd noe slikt?

Fin og nøktern framstilling av situasjonen fra Statens Veterinärmedicinska Anstalt i Sverige:

https://www.sva.se/ej-i-meny/sjuka-hundar-i-norge

3 hours ago, Rufs said:

Fint for valpene at de får et hjem. Fint for oppdretter at andre vil overta dem. Men ikke nødvendigvis så heldig kjøp for dem som kjøper dem.

Det er derfor jeg sa at det er utrolig at noen velger å kjøpe valper med såpass mye feil på, når de heller kan kjøpe (i utgangspunktet) en frisk valp. Men folk gjør som de vil gjøre med sine penger, og gjøre som de vil med sin tid. Jeg syns det er rart

Jeg synes ikke det er så rart jeg, selv om det ikke passer inn i mitt (hunde)liv slik det er nå. Det blir litt merkelig å skulle stemple anskaffelsen av en slik hund som et uheldig kjøp når folk sitter på all informasjon, vet at det kan være en risiko og likevel ønsker å gjøre det. De føler vel tvert i mot at de har vært heldige som får muligheten til å bli kjent med disse særingene og er formodentlig klar over en viss risiko og parat til å gjøre det som må til for å gi dem gode liv. 

4 hours ago, Rufs said:

Jeg syns egentlig ikke alle hunder (dyr) har livets rett. Tidligere var det vel slik at det var kun de beste valpene som levde opp, som fikk et hjem. I dag skal alle få en sjanse uansett fysiske og psykiske plager de har. Og det finnes virkelig en del hunder der ute som ikke har det bra, f.eks psykisk...

Jeg traff ei dame som hadde kjøpt seg verdens søteste blandingsvalp en gang. I løpet av det første året hadde hun brukt ca 70 000 kroner (!!!!) hos veterinæren på den hunden. Det var så mye feil med den, og når jeg traff henne så lurte hun på om det var noe feil med hoftene siden den gikk så rart. Da jeg traff henne ca ett halvår seinere var hunden avlivet. Hun hadde brukt så mye tid og penger, og hun hadde blitt så glad i den, men avliving var det beste.

Etter det vet jeg med sikkerhet at jeg ALDRI skal kjøpe en valp av bamhjertighetsgrunner som at "den kommer fra en valpefabrikk og trenger meg", eller "den er  ikke frisk, så den trenger meg". Jeg kjøper meg kun en valp som jeg kan se for meg et langt liv med, og håpe det blir på den måten (vil i hvert fall gi oss den beste sjansen)

Ikke alle hunder har livets rett nei, det er det vel svært få som mener, men disse har til nå hverken vist tegn på fysisk eller psykisk sykdom (utenom sterilitet og merkelig pels) og har, formodentlig i samråd med veterinær, altså blitt gitt en sjanse. Ikke er de fra en valpefabrikk og ikke er de solgt som eksotiske blandingsvalper - de er solgt akkurat som de er og med åpne kort: et uhell i dobbel forstand. Jeg ville heller ikke kjøpt en slik hund, men jeg synes det er fint at noen vil det og jeg ser ikke noe prinsipielt problem i å gjøre det - i motsetning til å støtte valpefabrikker.

16 minutes ago, Rufs said:

Helt utrolig at noen er villig til å kjøpe disse (selv om de er de eneste i Norge ?), når man heller kan kjøpe seg en frisk valp

All den tid det ble bestemt, formodentlig i samråd med veterinær, at de kan leve opp, er det ikke fint å tenke på at noen vil ta vare på dem? At man må betale noen kroner - maks halvparten av hva man betaler for de fleste rasehunder - er underordnet synes jeg. De har egenverdi og fortjener gode hjem og ikke bare bli gitt bort som defekt vare til folk som er ute etter gratis hund. Å gi noen kroner viser et minimum av seriøsitet. 

Salgsargumentet om at de er de eneste i Norge var litt merkelig, dog. 

Nå leser jeg at VG skal lage enda flere klikk av den pågående dyretragedien. De inviterer til å hjelpe til med å kartlegge syke hunder via et spørreskjema på VG.no. De har til og med fått med seg at kommentarfeltene er fulle av folk som insisterer på at det er snakk om fôr, og har inkludert det som eneste spørsmål (utenom det helt grunnleggende som rase, alder, sted og status). Det er direkte useriøst og det eneste man risikerer er å skremme folk enda mer ved å få med seg rubbel og bit av mageproblemer over hele landet.

Jeg har mine tanker om hvilken beredskap og hvilke prosedyrer, spesielt på kommunkasjonssiden, myndighetene hadde i forkant av dette, men det er ingen bedre enn vetinst og mattilsynet til å kartlegge og finne ut av dette. VG bør holde seg for gode til å leke hobbyforskere.

3 hours ago, Stjerneskinn said:

Det jeg ikke forstår er at det skal være noe som helst som indikerer at alle de med samme symptomer nå ikke skal kunne ha det av samme grunn. Som sagt, bare at det rammer enkelte av en eller annen grunn hardere enn andre. 

Veterinærinstituttet og Mattilsynet kan ikke innvilge seg den luksusen å konkludere når de ikke vet. Konsekvensene kan bli fatale. Jobben deres er å undersøke for faktorer kanskje ikke de selv har fantasi til å tenke seg. I tillegg til alt de har fantasi til å tenke seg.

Symptombildet er jo helt nytt (hastighet, hvor voldsomme symptomene er, dødelighet - foruten at det kan være andre ting som ikke har kommet klart fram i media) og man har ikke funnet årsaken, da er det heller ingen grunn til å konkludere. 

Hørte forresten på nyhetsettermiddag på NRK i dag. Der var det et langt intervju fra et eller annet forskningsmiljø (fikk ikke med meg hvor) hvor det ble skrevet en bacheloroppgave for 13 år siden om den mindre vanlige av de to bakteriene som ble funnet. Den viste til lignende utbrudd med denne bakterien i England og Sør-Afrika. Grunnen til at oppgaven ble skrevet var at de på kort tid fikk inn en del hunder med denne bakterien - som nå, men i mindre skala altså. De klarte imidlertid ikke å konkludere den gang, men det er uansett en av slike faktorer som de tenker på når de ikke bare kan konkludere med at alt er det samme. Det er også verdt å huske at en av de nå obduserte hundene ikke hadde denne bakterien, noe som gjør det enda vanskeligere å avfeie at det er minst to sykdommer det er snakk om. 

1 hour ago, Stjerneskinn said:

Jeg har nå fått svar fra AniCura-klinikken vi var hos om hvorfor de ikke ønsket å ta prøver av vår hund eller få svar fra oss vedr spørreskjema, og svaret er at de ikke ønsker å sette alle hunder med blødende tarminfeksjon i sammenheng med «dette», av en eller annen grunn.

Så de tallene som registreres blir dermed svært unøyaktige på hunder som har disse symptomene rundt om.

22 minutes ago, Sanne said:

Så sært? Jeg skjønner jo at alt av magetrøbbel kanskje ikke er det samme, men når det i tillegg er blodig på samme måte som disse sakene...

Sånn må det jo være. Eneste grunnen til å sende ut en slik spørreundersøkelse nå er at man ikke kan utelukke (evt kanskje til og med tror) at det er snakk om en annen sykdom enn den normale sesongvariasjonen i slike problemer. Det er helt nødvendig for å avdekke et evt mønster at man da bare inkluderer tilfeller som med stor sannsynlighet virker å være noe annet enn det "vanlige". De er bedre tjent med 50 "sikre" (i den grad de kan være sikre) observasjoner enn 100 tilfeller av det som i etterkant skulle vise seg å være en 50-50-blanding av denne potensielle nye sykdommen og den "vanlige". Det er altså mindre prekært om noen hunder som egentlig har denne nye potensielle nye sykdommen ekskluderes, enn at noen som ikke har den inkluderes.

Jeg tar det for gitt at de har fått strenge kriterier fra vetinst for hvilke hunder man skal inkludere i undersøkelsen og at klinikkene bruker kunnskap, erfaring og skjønn etter beste evne når de avgjør i hvert tilfelle. 

9 minutes ago, Stjerneskinn said:

Sikkert en grunn bak dette, men (med mindre de holder tilbake noe vesentlig informasjon her) har de da heller ingen grunn til å kunne utelukke at alle som nå har akutt (og hvertfall blødende) mage-/tarminfeksjon har det samme, bare at det er forskjellig hvor hardt dette rammer hver enkelt hund.

Nei, det kan de ikke utelukke og som det ble nevnt av Eggesvik og bekreftet av Veterinærinstituttet i går kveld så er det en av teoriene de jobber med.

Nå ser jeg at vetinst rapporterer om 5 nye alvorlige tilfeller, men nedgang i antall tilfeller med mindre alvorlige symptomer. Uten at jeg skal våge meg på å tolke det (om det i det hele tatt kan tolkes, det kan være tilfeldig). De har også endret informasjonen rundt at de bare kunne konkludere med sykdom i Oslo, nå skriver de hele landet.

Veterinærinstituttet sier også at et av problemene de nå har er at det ikke er gode rutiner for å dokumentere sykdom hos hund. Så selv om de får gode tall på hva som foregår nå så har de ingen fornuftige tall å sammenligne med. Da blir det vesentlig vanskeligere å si noe om hvor "unormalt" dette året evt er og evt hvor i landet.

Nei, jeg håper de konkluderer raskt så vet man i alle fall hva man har å forholde seg til.

2 hours ago, Stjerneskinn said:

Nei, man vet jo ikke om alle hundene som har alvorlig/akutt mage- og tarminfeksjon nå har noen sammenheng, men hvordan mener du man skal skille disse fra hverandre? 

Det mener jeg personlig ingenting om, men jeg registrerer at siden Mattilsynet har rapportert 1-2 mistenkte tilfeller i døgnet og ikke mange titalls så gjør de det med en eller annen begrunnelse. Jeg vil tippe de har gjort det etter alvorlighetsgrad og hastighet på sykdomsforløp.

2 hours ago, Stjerneskinn said:

At det er svært mange fler enn 50-100 rammede hunder med disse symptomene er det derimot ingen tvil om mener jeg uansett. 

Rammet av symptomene? Ja, helt sikkert. Det er jo en sesongtopp for slike symptomer nå. Rammet av det man mistenker/mistenkte var en ukjent sykdom eller forgiftning som på timer tok livet av en stor andel av de smittede hundene? Ikke om man skal ta utgangspunkt i de tallene som blir nevnt av mattilsynet og veterinærinstituttet. Om det så dreier seg om 500 hunder så snakker vi likevel om promille og ikke prosent. Skummelt nok, for all del, men med noen forhåndsregler - og nå når andre også tar slike forhåndsregler - så kryper sjansen enda lavere.

Men så kommer jo "twisten" her da. Veterinær Monica Heggelund sier i kveld til NRK at det kanskje ikke er snakk om noen mystisk sykdom i det hele tatt, men at det er en naturlig variasjon (økning) i den sesongbaserte (høst og vår) oppblomstringen av slike symptomer. Hun sier det er hektisk hver vår og høst - litt ekstra i år - og at de "alltid" har 1-2 hunder med lignende symptomer liggende inne på klinikken. Veterinærinstituttet sier at det er en mulighet de ser på. Om det ikke er noen slik mystisk sykdom så blir det teoretisk sett en litt annen diskusjon om hvor mange som er rammet, men andelen svært syke eller døde hunder er jo likevel lav og samsvarer formodentlig med de noen titalls som mattilsynet har rapportert om. Uten at det hjelper de stakkars hundene som blir rammet, da.

Jeg vet ikke helt om jeg får fram poenget mitt her, men det er en grunn til at dette ikke blir kalt en epidemi så langt. Risikoen sammenlignet med tidligere år er etter alt å dømme ikke veldig mye større enn før, men all usikkerherheten (Er det fôret? Gift? Noe i lufta? Vannet? Smitter det mellom hunder?) og medieoppmerksomheten gjør noe med vår evne til risikovurdering. 

2 hours ago, Stjerneskinn said:

I dag er han heldigvis på bedringens vei og har kviknet til. ?

Godt å høre!

Just now, Stjerneskinn said:

I media leser jeg om forskjellige tall hele tiden. Det som forundrer meg er at klinikkene ikke registrer alle med disse symptomene (kraftig diaré, hvertfall blodig, evt med oppkast og nedsatt allmenntilstand) i sammenheng med dette, vår hund som hadde alle symptomer og var inne mandag er ikke med under dette registrerte antallet for eks (vi fikk heller ikke noe spørreskjema som jeg har hørt snakk om). 

Hvilke andre tall har du lest i media?

Du kan være sikker på at de fører nøye statistikk nå (fra vetinst.no):

Quote

En spørreundersøkelse er sendt ut for å samle inn og registrere informasjon til analyse. Det er sendt SMS til 2000 veterinærer over hele landet, mens epost er sendt til klinikkene. Vi ber veterinærene registrere alle tilfeller med symptomer som blodig diare, oppkast og nedsatt allmenntilstand på hund siden 1. august og framover. Veterinærene må da kontakte hundeeier for å kunne besvare skjemaet godt.

Hvis ikke veterinæren spurte dere de spørsmålene som trengs for spørreundersøkelsen, så kan det tenkes dere blir kontaktet senere. Ellers så har de vært sløve. De får nok nok data inn uansett vil jeg tro.

Just now, Stjerneskinn said:

Og det var 4 andre med magesyke hunder på klinikken da den åpnet da vi var der litt over åpningstid på morgenen, det kaller jeg «lang kø». 

4 hunder ved åpningstid om morgenen (typisk tidspunkt for ekstra pågang) på én enkelt klinikk er ikke det jeg så for meg når du fortalte om "lange køer for å komme inn på klinikkene", så vi definerer det vel forskjellig da

Håper det går bra med hunden din? Riktig god bedring i alle fall!

32 minutes ago, Stjerneskinn said:

Disse tallene aner jeg ikke hvor kommer fra, og det stemmer overhodet ikke med hvor mange hunder som er pårørt av mage- og tarminfeksjon som herjer nå.

Hvis det var mine tall du tenkte på så er det absolutt ikke offisielle, bekreftede tall (ergo spørsmålstegnet). Men de er ikke tatt ut av luften heller. I forrige uke snakket de om 30-40 syke hunder, og det som rapporteres om mulige nye tilfeller fra Mattilsynet ligger på 4 siden søndag. 1-2 i døgnet, altså.

At det er ekstra pågang hos veterinærer stemmer nok (uten at jeg kjøper beskrivelsen din om "lange køer" med magesyke hunder utenfor veterinærene - det ville det jo blitt store oppslag om), men nå har jo rådene vært å ta hunden til veterinær ved det minste tegn til mage-tarmproblemer også. At hunder kaster opp eller har diaré er jo relativt vanlig, og det er sjelden man drar rett til veterinæren. Det gjør man nå, for sikkerhets skyld.

53 minutes ago, Wilhelmina said:

Så utrolig frustrerende. Veterinærinstituttet vet en hel masse om hva det ikke er, men som hundeeier hjelper jo egentlig ikke det så veldig... 

"Forundersøkelsen Mattilsynet og Veterinærinstituttet gjennomførte før helgen pekte ikke på tydelige fellestrekk mellom tilfeller av syke hunder med hensyn til alder, rase, fôring, kontakt med andre hunder, turområder og lignende."

At det tilsynelatende ikke finnes en eneste fellesnevner gjør det bare enda mer skummelt tenker nå jeg 

De har nok ikke konkludert i særlig grad rundt hva det ikke er heller basert på disse spørreskjemaene. Det kan de rett og slett ikke gjøre - datagrunnlaget er for tynt og de vet jo ikke en gang om de 17 hundene som ble inkludert i den første spørreundersøkelsen har samme sykdom. Det var vel mer en undersøkelse for å se om de raskt kunne finne en åpenbar smittekilde - feks om 2/3 av hundene spiste fôr X eller badet i vann Y.

Så ja, enig i at det er skummelt, men når man vet at det er snakk om...tja... 50-100 (?) syke hunder og det er en halv million hunder i Norge, så er ikke dette en epidemi akkurat. Vi snakker om brøkdelen av en promille.

Jeg vil selvsagt fortsette å være forsiktig. Hilser ikke på andre hunder, hun får ikke plukke opp pinner som ofte går i "arv" om det har vært andre hunder der, kjøper ikke nytt fôr eller godbiter, er stort sett på tur der det er lite folk uansett og fortsetter med det (men merker flere folk med hund på disse stedene nå) og er ekstra oppmerksom på dyreekskrementer (fugl, sau, rein, elg osv). Men business as usual stort sett - spesielt når jeg ikke har hørt om en eneste syk hund i mils omkrets.

Nå er ikke alle så begeistret for at man driver og synser om dette, men jeg tror fremdeles at dette er et lokalt problem. Mattilsynet har fremdeles ingen indikasjoner på at det er flere tilfeller enn vanlig utenfor Oslo-området.

Just now, Misky said:

Er det noen som vet hvordan eierene av hundene som døde blir fulgt opp? Får de f.eks en anledning til å forklare seg hva hunden kan ha vært borte i etc, slik at man kanskje kan finne noen fellesnevnere på den måten?

Ja. De fant ingen åpenbare sammenhenger i den første undersøkelsen, men setter nå i gang en større: https://www.vetinst.no/dyr/smadyr/akutt-hundesykdom-september-2019-dette-vet-vi

Quote

Det er et omfattende arbeid å systematisere data om de syke hundene og å finne eventuelle fellestrekk eller forbindelser mellom tilfellene. Gode data er nødvendig for å lykkes, og derfor har Mattilsynet, Veterinærinstituttet og NMBU Veterinærhøgskolen  laget en ny spørreundersøkelse til privatpraktiserende veterinærer og dyreklinikker for å samle inn mer detaljerte opplysninger. Veterinærinstituttet samarbeider med Den norske Veterinærforeningen og DyreID om utsendelsen. Spørreskjema er faglig innrettet mot veterinærer som vil utarbeide svar etter kontakt med aktuelle hundeeiere om tilfeller fra 1. august 2019. Denne undersøkelsen er laget på grunnlag av en mindre, men bredere forundersøkelse som gav detaljert informasjon fra et lite utvalg tilfeller. Resultatene pekte ikke på tydelige fellestrekk, og undersøkelsen utvides nå for å innhente informasjon fra flere veterinærer. Undersøkelsen sendes ut søndag. Resultatene ventes ikke å foreligge på flere dager, men vi vil komme tilbake til resultatet av undersøkelsen så fort det foreligger. 

Just now, Sanne said:

Jeg lurer på hvor dere ser at veterinærinstituttet har tatt helg? De har fått inn én hund i dag som de har tatt prøver fra og de får inn to i morgen som skal obduseres? 

Det sto i en artikkel (NRK mener jeg) i går kveld, men enten så finner jeg den ikke eller så er det redigert bort. Der sto det at de ville fortsette arbeidet klokken 7 mandag morgen. 

Utover dagen i dag ser det heldigvis ut til at dette ikke stemte eller at de har fått nye instrukser. Og da er det greit. 

Just now, Tommy said:

Media spiller dette opp og media kan være et rent h*lvete å forholde seg til i slike situasjoner. De tar noe du sier og vrir litt på det. Ikke fordi de skal profittere på saken, men fordi de ikke har den nødvendige kunnskapen til å forstå hva som egentlig menes. Ref. "avvisningen" av forgiftning (VG).

Jeg er enig i det du skriver, det er ikke lett. Det som gjorde meg forbannet var at de tilsynelatende skulle ta helg med så mange ubesvarte spørsmål. Nå har de åpenbart ikke tatt helg likevel, og da er situasjonen en annen.

Media, som du nevner i sitatet over, tar imidlertid dessverre aldri helg og det er nok disse som roter det ekstra til. Når folk med ingen kunnskap om epidemiologi, dyrehelse eller i det minste beslektede tema skal gjengi ufullstendig informasjon som de i utgangspunktet ikke skjønner bæra av - helst på en måte som skaper klikk, så må det bli mye rart. Bare å bruke et ord som at sykdommen har "spredd" seg er problematisk og de aner sannsynligvis ikke hvorfor. I denne konteksten impliserer spredning noe helt spesielt (at vi snakker om noe som smitter mellom individer eller et patogen som blir spredd på annet vis - via luft feks) ikke bare at man ser noe som ligner flere steder samtidig. Det blir helt feil når man ikke aner årsaken. 

Man vet altså ikke hvilket patogen det er snakk om, hva som er smittekilden eller hvilken grad det er smittsomt. De får inn rapporter som de ikke gidder å bekrefte om er nye eller gamle tilfeller. Ingen (ansvarlige myndigheter) tar seg bryet med å kartlegge eller kommunisere om det er en økning i sykdomstilfeller i hele landet (bortsett fra Evidensia som i går kunne si at de bare så en økning i Oslo og AniCura Tromsø sa i går at det ikke var noen mistenkte tilfeller i byen). Det påstås 20 døde hunder, men siden når? Og hvor? Og hva med forbindelseslinjene til påståtte tilfeller langt utenfor Oslo? Og hvordan kan Mattilsynet ikke vite hvor i Nord-Norge eller Sørlandet det visstnok skal være tilfeller - hvilke kilder er det de bruker som ringer inn og sier "Ja nå har vi et tilfelle her i Nord-Norge også?". Uten at det spesifiseres. Eller følges opp. Og nå skal man selvsagt ha helg. Veterinærinstituttet tar opp jobben mandag klokken 7 sier de. 

Det virker som man ikke har noen som helst plan for slike tilfeller, noe som gjør meg forbannet. Det virker også som at journalister ikke klarer å stille de spørsmål som trengs eller å kommunisere det hele på en sammenhengende måte, så man blir jo sittende med flere spørsmål en svar. Det er noe som skurrer kraftig her og jeg får det ikke til å gå opp.

Just now, jma said:

Noe av det verste som kan skje med en rase (min mening iaf) er å bli så populær som staffen har blitt de siste åra.. Jeg kjenner ikke til rasemiljøet, men ville tro at stor etterspørsel og popularitet gir mange fler useriøse oppdrettere. Jeg har dog ikke møtt noen aggressive staffer, bare møtt hyggelige og fine individer. Passerer ofte staffer i turområdene her, og de går alltid bare rett forbi. 

Jeg har truffet trivelige staffer jeg også, bare så det er sagt. I går gikk vi på en som var satt utenfor en butikk - midt blandt alle syklene i et sykkelstativ så den var umulig å se. Den satt nå bare der selv om min plutselig sto ansikt til ansikt med den. (dog kan man lure på hva eieren tenkte ved å sette den fra seg på en slik måte).

Det er selvsagt urettferdig å dømme en hel rase og deres eiere på bakgrunn av noen individer - og det gjør jeg egentlig ikke. Men når halvparten man møter (noe som ikke er en overdrivelse i mitt tilfelle) har åpenbare problemer, så tenker man uunngåelig bedre føre var osv... Det som nok kan være en medvirkende faktor for at folk opplever raser som så forskjellige er lokal avl. I en middels norsk by med noen 10 000 innbyggere så skal det ikke mer enn en eller to produktive dårlige oppdrettere til før man plutselig har 50 potensielt klin gærne hunder gående rundt, feks. Noe som vil merkes godt slike steder. Uten at jeg vet om det er tilfellet her. 

I lys av at veterinærinstituttet overfor NRK virker skeptiske til at de vil finne noen årsak og også refererer til lignende utbrudd internasjonalt så fant en interessant artikkel om "hemorrhagic gastroenteritis" (HGE). Der beskrives det tidligere lokale utbrudd i USA av ukjent årsak.

Om det er denne typen HGE-utbrudd så finner man ikke årsaken, men man antar lav smittefarlighet mellom hunder og at problemet kan ligge i miljøet. Enten det er bakterier i jord, vann osv eller i fôr (men for sistnevnte har de vel alt undersøkt og ikke funnet noen sammenheng?). I så fall er det vel noe som tyder på at de mer eller mindre enkeltstående tilfellene man ser utenfor Østlandsområdet ikke er det samme og at det er snakk om tilfeldigheter. Noe flere allerede har nevnt - hunder kommer til veterinær med lignende symptomer regelmessig, det er oppblomstringen på Østlandet som er mistenkelig. 

At man nå også har fått et tall - 30-40 smittede hunder - gjør alt i alt at jeg puster litt mer med magen i alle fall. Slik det ble skrevet i går så så jeg for meg hundrevis av hunder. Selvsagt både alvorlig og fryktelig for de som er berørt, men likevel. 

Jeg prøver på ingen måte å ufarliggjøre dette og jeg kommer til å være like forsiktig og oppmerksom i dag som i går, men likevel med hjertet litt mindre i halsen. Inntil videre.