Vibb

Kira er drektig, og vi venter valper over påske! Ultralyden viste minst 4 små bankende hjerter, og nå gleder vi oss fælt. Vi har lest oss opp på NKKs oppdretterskole etter beste evne og handler inn utstyr til fødsel, snekrer valpekasse mm. Noen gode tips fra dere som har gjort dette før? Fødsel, forsikring, kontrakt med valpekjøpere, andre praktiske gullkorn?

Lurer også på om noen har tips til størrelse på valpekassen - vår hund er 60 cm høy og ca 95 cm fra snute til rumpe. Ser at noen anbefaler + 20 cm (så det blir 80 x 120cm)  og andre  anbefaler å ha litt mer plass å gå på. Kan lage opp til 140x100 cm, men lurer på om det blir for stort. Har noen av dere gjort dere noen erfaringer her? 

Setter pris på all nyttig informasjon, tips og erfaringer fra dere som har gjort dette før!

Just now, Vibb said:

Hei! Det vanligste er at pappa-hunden får en av valpene evt. inntekten av en valp. Om du har blandingshund og det dermed ikke finnes en rase-standard for hvilke helsesjekker du bør ta, så ta utgangspunkt i listen fra de ulike rasene hunden din er blandet fra, da burde det være godt dekket. Her kan en seriøs veterinær også hjelpe deg med å vurdere hva som er forsvarlig. Lykke til!   

Eller altså - EIERNE av pappahunden får valp, men det skjønte du nok.

Hei! Det vanligste er at pappa-hunden får en av valpene evt. inntekten av en valp. Om du har blandingshund og det dermed ikke finnes en rase-standard for hvilke helsesjekker du bør ta, så ta utgangspunkt i listen fra de ulike rasene hunden din er blandet fra, da burde det være godt dekket. Her kan en seriøs veterinær også hjelpe deg med å vurdere hva som er forsvarlig. Lykke til!   

5 minutes ago, simira said:

Men hvilke egenskaper er det her som du ikke kan finne i en god golden retriever? Eller noen av de andre allerede eksisterende rasene?

Hvis du skal få en forutsigbar kombinasjon av egenskaper krever det flere generasjoner av planlagt kryssavl på mange nivåer. Jeg tenker at om en skal gå inn på slik avl så bør man tenke nøye gjennom hvorfor man ikke kan bruke de som allerede eksisterer.

Hvis du setter opp de egenskapene som du mener en god irsk-golden bør inneha så er jeg helt sikker på at det finnes minst ti godkjente raser som oppfyller de kriteriene. Hvorfor man da skal velge en blanding med ukjent helsehistorie og genmateriale?

Kanskje det hadde vært behov for registrering også av blandingshunder? Jeg har lurt på om jeg bør legge inn en klausul i kontrakt for å kontrollere dette men en registreringsordning kunne gjort samme nytten. Første generasjon er jo kjent, så det har jeg kontroll på.  Jeg skal fundere litt mer på dette og alle de fine spørsmålene dine. 

Takk for svar! 

16 minutes ago, simira said:

Men hva er formålet med denne avlen generelt, og kullet spesielt? Hva får du i denne rasen som du ikke kan få i golden eller irsk setter? Retrieverene (og MANGE andre etablerte, godkjente raser) oppfyller nettopp rollen som fine familiehunder med godt gemytt og god motor. Trenger vi en ny slik rase? Og hvorfor blande inn en fuglehund med stor radius og mye energi i det?

Det var mange spørsmål.  Jeg synes det er en veldig fin blanding som gir akkurat det jeg er ute etter, en perfekt kombinasjon av egenskaper. Det er vel grunn nok for meg. 

4 minutes ago, simira said:

Hva er formålet med kullet? Hvor tenker du å finne hannhund? Hvis det finnes organisert krysningsavl mellom de to rasene bør du kontakte de som driver med det og sørge for at hunden din oppfyller kravene der. Såvidt jeg greier å finne ut av et enkelt google-søk er det bare "nok en designerblanding" av to raser det ikke er hensiktsmessig å krysse på grunn av de ulike jaktegenskapene.

Det finnes ikke noe organisert i Norge, men jeg har kontakt med oppdrettere i Europa, Amerika og Japan. Det var lurt å sjekke med dem hvordan de har organisert seg. 

Det kan betegnes som "nok en designerblanding" ja, men uten at jeg mener det behøver å være noe negativt i det.  Jeg vet at et par oppdrettere av jakt-golden har uttrykt skepsis med "blanding av ulike jakt-egenskaper" (det var vel her på hundesonen etter mitt innlegg om miksen for noen år tilbake). Jeg tror ikke jeg ville brukt en jakt-golden i miksen heller, det er ikke jakt-egenskapene ved en golden vi er ute etter, men heller den klassiske familiehund-siden ved rasen.

Min erfaring er at denne miksen blir veldig fine familiehunder med godt gemytt og med god motor. I hovedsak så er hensikten familiehund og turkamerat, det er også det vi ser etter i fars karakter. Vi har funnet en mulig match som stemmer med kravene til både gemytt og eksteriør, og venter på at han skal helseundersøkes. Kanskje vi rett og slett skulle tatt mål av oss om å lage en norsk versjon av spesifikasjon for rasemiksen? Her trenger vi ikke å kjede oss fremover. Nok å ta tak i! 

1 minute ago, simira said:

Så og si all oppdrett er hobby, ihvertfall i Norge.

Hvis du sjekker på skatteetaten skriver de om skatt av hobbyinntekt, jeg tror det er 50 000 kr, men husker ikke om det er inntekt eller omsetning. Det er ikke næring før det går over en viss omsetning, og det gjør det neppe med mindre dere starter valpefabrikk.

Det er aldri nødvendig å registrere kennelnavn, men om dere har et navn dere vil bruke ville jeg registrert det, ikke minst for å unngå at noen andre plutselig "tar" navnet. Uansett registrering av kennelnavn eller ikke bør valpene absolutt registreres i NKK.

Agria har vel i utgangspunktet gode forsikringer, også for avlshunder og oppdrett.

NKK har en standard kontrakt dere bør bruke. De har også en oppdretterskole, du finner gode infoskriv på sidene deres, og et seminar som går med jevne mellomrom. Jeg tror det er MYE bra å ta med seg der, det er så mye mer å tenke på enn å parre to hunder, og du er jo allerede godt på vei på en del punkter her.

Jeg vil anbefale deg å finne en erfaren oppdretter som kan følge og hjelpe deg. Kanskje oppdretter av tispa di? Jeg tar som en selvfølge at hunden din er en god representant for rasen, er grundig helsesjekket, og helst stilt ut også. Men avlsrådene i raseklubbene er også ofte behjelpelig med råd og informasjon.

Takk, dette er gode råd. Oppdretter av min hund er ikke i Norge dessverre, og det er ikke så mye reising for tiden. Men jeg skal forsøke å finne meg en mentor, det var en god ide.

Alle NKKs avls-seminarer er også avlyst i år, men håper de åpner igjen snart.

Golden irish er ikke rasegodkjent i Norge, derfor faller vi utenfor utstillinger og raseklubber og NKKs opplegg. Jeg velger allikevel å legge meg på NKKs opplegg så langt det er mulig, og etter råd fra veterinær følger vi praksis for begge de to rasene som min hund er blanding av.  

Hehe, kjent stoff. Han skal ikke trenge å spise ting på bakken på tur. Dette er det du som bestemmer.

Ha med en leke du kan bytte med? Evt bytte med godbit også. Gi ham oksemuskel og andre trygge ting å tygge på hjemme, øv apportering så han venner seg til å gi deg ting + evt bæring so foreslått over. Det er lurt. 

Jeg ville også tenkt at det kan være lurt med kontakttrening og øve på blikkontakt + værsågod før han får spise ting. Av sikkerhetsmessige årsaker vil du jo ikke ha en hund som flyr rundt og spiser alt mulig på tur, plutselig en dag kan han komme over noe skadelig. Da kan du legge frem noe han er keen på når du er på tur og øve på at han må ta blikkontakt og få værsågod før han hiver seg over det. Da får du kontrollen.

Og ja - det roer seg også veldig med tiden, altså! Men greit å etablere gode vaner tidlig.

Lykke til! 

Hei, og gratulerer med valpekjøp.  må si at umiddlebart så reagerer jeg likt med veldig mange i tråden her. Høres ut som oppdretter pynter på realiteten her, men selvfølgelg umulig å dømme basert på så lite informasjon. Skjønner hva de mener med at man ikke bør støtte oppdrett der man kan mistenke at økonomiske motiver ligger bak eller at de pusher det litt for langt med sin tispe - det høres litt shady ut sånn du beskriver det. Men jeg skjønner også din posisjon - ikke aktuelt å snu ryggen til den lille valpen din nå. Det er jo ikke akkurat et kjøleskap du kjøper. Men de her rett - den første sosialiseringen er jo utrolig viktig. Dersom du er trygg på at valpen får miljøtrening nok og god oppfølging, og at den fortsatt får tid med mor om enn litt begrenset så kan du jo la den bli. Hvis du er i tvil om hvor god oppfølgingen er der så ville jeg som Simira  tatt den hjem og heller gjort mitt beste for å kompensere med masse trygg voksen hund-omgang, sosialisering og miljøtrening. Så har du i alle fall kontroll  og kan kompensere så godt du kan. Er det noen av de andre valpekjøperne som bor i nærheten som du kan møte? Sett deg godt inn i miljøtreningsbehov, og legg en plan. Du får mye igjen for å investere ekstra i denne fasen! Eller dvs - du får masse problemer i mange år om du tar for lett på det..

Så ville jeg nok vært ganske tydelig med oppdretter på hva du synes om praksisen. Lykke til! 

Hei, vi ønsker å prøve oss som hobby-oppdrettere med ett kull på vår hund. I første omgang prøver vi med ett kull for å se om dette er noe for oss, og eventuelt ønsker vi å utvide på sikt eller bare ha et kull eller to til eller kanskje også i større skala.  Ønsker tips og råd om alt det praktiske på kort og lang sikt: 

- Skatt eller mva?

- Registrering i NKK, IFC osv? Er det nødvendig å registrere kennelnavn om vi bare skal drive litt på hobby-basis? 

- Må man registrere det som næring eller teller det som hobby? 

- Anbefaling om forsikring når valpekullet ikke kan registreres i NKK (Dvs kan ikke ha Agrias skjulte feil-forsikring)

- Hva bør vi ha med i kontrakten til valpekjøperne, depositum og annet? 

- Hva annet burde jeg spurt om? 

Håper på litt hjelp fra erfarne hundefolk!

Golden irish! (Mix mellom golden retriever og irsk setter) heeeelt nydelig mix!!!

Nesten ingen lyd, kosete som en golden med en setters intensitet. Nydelig familiehund med litt motor men uten ekstreme turbehov. 

Null pels-stell, ikke røyting. 

15 timer siden, Gåsa skrev:

Tara,forrige hunden min som jeg mistet for 1 år siden 10 år og 8 mnd pga kreft  var drømmehunden  min ❤️Hun var  75 prosent gordon setter og 25 prosent labrador. Virkelig en optimal blanding syntes jeg da hun var ivrig på fugler,det spiller egentlig ingen rolle for meg da jakter ikke men,hun fikk radusen til labrador så var fryktelig lydig,veldig bra gemytt,omgjengelig og en veldig ukomplisert hund ❤️Jeg har glatt kjøpt denne blandingen gjenn selv om såklart ikke har visst hvordan det har slått ut på neste invid.

Høres nydelig ut, for en skjønning!

15 timer siden, Gåsa skrev:

Ikke merket noe til manglende av knapp på gordon setter frøkena her på 1 år akkorat?Eller motsatt! Hun var 8 mnd før hun ville gå lengere enn i nabolaget, enda for hver tur selv etter når jeg kommer hjem fra jobb er hun ikke noe interisert i gå ute ?Må lokkes ute med godbit hun ?Fryktelig hjemme kjær med en herlig personlighet jeg er utrolig fornøyd med hun ❤️Hun har blitt skikkelig settter nå da som liker turer (når  først har kommet seg ute da)så det syntes jeg var på tide ?

Skjønn hund!

På 24.2.2018 at 4:31 PM, Artemis skrev:

Nå kjenner jeg ikke alle setterne i verden, men vi har hatt fire stykker, og jeg har ikke inntrykk av at manglende avknapp er et setterproblem. Men, når det er sagt så er det jo hunder som er glad i aktivitet, og en aktiv (ung)hund som ikke får den aktiviteten den trenger(og fortjener) kan helt klart bli både oppfinnsom og destruktiv... 

Enig, har hatt en irsk setter og den lå til lading hver gang den fikk sjansen. Veldig fin egenskap med hund som er rolig inne og høy på livet ute! 

På 23.2.2018 at 9:00 AM, QUEST skrev:

Denne 'avknappen' er det noe som er vanlig på alle de 'røde'? Dagens settere ( kjenner mer til gordon og engelsk) har jo relativt mye motor og mange mangler nettopp avknappen..

Klart en golden røyter nok noe i perioder , så her spørs det hvor viktig det er for dere at det er lite løshår rundt omkring. Røyting er forresten så mangt det..helt korthårede raser som f.eks dalmatiner bare for å ta et eksempel røyter også..rikelig. Forskjellen er at korte hår ikke danner hybelkaniner men eter seg inn i alt av stoff. Tørketrommel er en stor fordel! 

Som andre har nevnt her flere ganger, du kan meget vel ende opp med en mix av de 'verste' egenskapene hos begge raser, så det er et sjansespill. Med trekk? Ønsker du at hunden skal trekke noe(n) ? 

Ikke ta dette ille opp, jeg prøver ikke være frekk eller trekke dine utsagn i tvil  Men et du sikker på at 30 min. +30 min. + 1-2timer pr.dag er helt realistisk? Med to små barn og jobb(?) kan det fort bli litt 'trangt' om tid og energi . Det er ikke helt uvanlig at folk ser for seg at de skal få tid til/ha overskudd/lyst til å trene/mosjonere noe mer en det det som blir realiteten og således kjøper hund med litt større behov for trening/mosjon enn det som blir realiteten.  

 

Jo sant det. Vi hadde en irsk setter tidligere da vi kun hadde ett barn, og da var det i hverdagen ca noe sånt vi lå på. Men nå med to barn er det jo ikke umulig at vi skal skru ambisjonene litt mer ned. 

Akkurat nå, *Marianne* skrev:

Jeg kan jo si at jeg er i noe av samme situasjon som TS med et barn på 2 og et på 6, antagelig noe mindre aktiv sånn rent fysisk enn dere, men med interesse for å trene hund (dog uten noen behov for å trene noe særlig intensivt akkurat nå sånn oppi en hektisk hverdag, altså bare for moro). Vi skulle ha en hund som kunne henge med på det meste, være rimelig sosial (hun er litt FOR sosial/stresset i sosiale sammengengen foreløpig), mulig å trene litt lydighet og andre hundesporter med, og kunne henge med på turer, samtidig som hun skulle ha et potensiale for å tåle den "uroen" som er rundt små barn litt bedre enn vår forrige hund. Vi havnet på golden tispe, og det tror jeg var det som var riktig for oss. Hun klarer det meste av fysiske og psykiske utfordringer, ganske myk og kanskje ikke i verdens beste fysiske form akkurat nå (min og snøen og båndtvangen sin feil) men har ingen problemer med å være med søstern på moroløp i hundekjøring på barmark, eller motsatsen som er "tur til lekeplass"... (sier ikke at golden MÅ være rasen for dere, jeg bare sier (som over) at man trenger ikke overdimensjonere ambisjonene sine når man planlegger hund. Og et annet spørsmål; skal dere jakte med hunden? Er setter en hund som "trenger å brukes til jakt"? (beklager hvis du har nevnt det)

Men da skal vi vurdere golden i alle fall! Har du tips til oppdrettere også? 

Akkurat nå, Heidihj skrev:

Har dere vurdert å se etter en voksen hund? Jeg kjenner flere som har overtatt voksne settere som ikke var gode nok som jakthunder. Da kan dere jo få en setter som er voksen, og som ikke har alt for store behov når det kommer til jakt. Verdt å sjekke opp det ihvertfall

Takk! Ja, har et søk på Finn men ikke funnet noe som passer ennå. Og har tidligere tatt over voksen hund, og vil veeeldig gjerne få lov til å styre oppdragelsen fra starten. De som gis bort er ofte de som har noe forbedringspotensiale.  

Akkurat nå, *Marianne* skrev:

Jeg kan jo si at jeg er i noe av samme situasjon som TS med et barn på 2 og et på 6, antagelig noe mindre aktiv sånn rent fysisk enn dere, men med interesse for å trene hund (dog uten noen behov for å trene noe særlig intensivt akkurat nå sånn oppi en hektisk hverdag, altså bare for moro). Vi skulle ha en hund som kunne henge med på det meste, være rimelig sosial (hun er litt FOR sosial/stresset i sosiale sammengengen foreløpig), mulig å trene litt lydighet og andre hundesporter med, og kunne henge med på turer, samtidig som hun skulle ha et potensiale for å tåle den "uroen" som er rundt små barn litt bedre enn vår forrige hund. Vi havnet på golden tispe, og det tror jeg var det som var riktig for oss. Hun klarer det meste av fysiske og psykiske utfordringer, ganske myk og kanskje ikke i verdens beste fysiske form akkurat nå (min og snøen og båndtvangen sin feil) men har ingen problemer med å være med søstern på moroløp i hundekjøring på barmark, eller motsatsen som er "tur til lekeplass"... (sier ikke at golden MÅ være rasen for dere, jeg bare sier (som over) at man trenger ikke overdimensjonere ambisjonene sine når man planlegger hund. Og et annet spørsmål; skal dere jakte med hunden? Er setter en hund som "trenger å brukes til jakt"? (beklager hvis du har nevnt det)

Hei! Nei, det har jeg ikke nevnt. Vi kommer nok ikke til å jakte med den. Hvis vi hadde kjøpt en setter,  så ville vi trent den til jakt og lånt den bort en del i jakten, men dette for hundens del og ikke for egen del. MEN jeg må si at det er en stoooor fordel å ha en hund som kun tar stand foran endene når man går tur i tettbygde strøk og får sure blikk fra folk som ikke liker løse hunder.

28 minutter siden, Shokata skrev:

De fleste hunder kan fint være med på lange skiturer, gitt at de har en noenlunde grei kondis inntrent (og det trener man opp i hverdagen). 
Sikkert unødvendig å skrive, men man bør ikke belage seg på nabolagsrusling 99% av tiden, for så å ha høyaktivitet den siste prosenten. Jevn mosjon og opptrening før man gjør ekstra krevende ting  

Hvis dere er aktive nok jevnt over kan kanskje jaktgolden være noe?
Jeg kan virkelig ikke retrievere og fuglehunder, så her må nok andre bidra.
Cocker kanskje? Små propeller, som jeg har inntrykk av er med på det meste  

Har hørt at det er en del jaktgolden som omtales som ADHD-hund, så er litt redd for å gå den veien.  Eller har du andre erfaringer? 

Akkurat nå, *Marianne* skrev:

Men røyter ikke setter, som alle andre pelsete hunder? (jeg spør fordi jeg ikke kjenner til røytingen på setter, ikke for å være vanskelig)

Hehe, takk for presisering. Joda, min setter røytet jo en ukes tid hvert år, men ikke egentlig ellers. Kunne ikke se spor av henne i sofa eller tepper i alle fall (utenom røyteperioden), og ikke noe røde fjon i støvsugerposen.   Nå er jo ikke rødfargen så synlig heller, da. 

Akkurat nå, *Marianne* skrev:

ne. Jeg kjenner minimalt til irsk setter, men jeg kjenner ganske godt til golden, og kan jo si at min første tanke er at hvis du ikke føler du har tid og rom for å aktivisere en ung irsk setter, så kan du likegodt komme i en situasjon hvor du ikke har tid og rom for å aktivisere en blanding av setter og golden. Det kan jo bli en hund som har (enkelt sagt) er "mest setter" allikevel. Det er jo ulempen med blandinger, de blir ikke automatisk halvparten av hver (ivertfall ikke det som vises). Også en ren golden krever sitt i unghundtiden, selv om de etter min erfaring er meget tilpasningsdyktige selv da (hannhundene krever kanskje litt mer enn tispene).

Ja det er sant. 

Vi kunne gjerne hatt en voksen setter, men en unghund setter tror jeg ville kunne strekke oss tynt. Så håpet er at en golden-type unghund matcher aktivitetsnivået på en voksen setter sånn omtrent? Men man vet jo aldri helt hva man får, selvfølgelig. Uansett. 

Akkurat nå, Emmy skrev:

Problemet er at dere ikke er garantert en mellomting ved å kjøpe en blanding. Det er helt tilfeldig hvilke egenskaper som arves fra hvilken rase, så dere risikerer å ende opp med utseendet til en golden og aktivitetsnivået til en setter, for eksempel. Velg heller en rase som passer som den er  

Hehe sant. 

14 minutter siden, QUEST skrev:

Uten å ha filla peiling på jaktgolden annet enn det jeg har lest rundtomkring, så er det muligens for mye motor i en slik hund ut fra det TS skisserer over?  @Vibb; hvor mye tid/mulighet har dere for mosjon /trening i hverdagene, hva slags pels/pelstell ser dere for dere, hvor stor/liten  hund tenker dere på o.s.v. 

Vår ambisjon for turer vil være 3 turer pr dag med realistisk sett kanskje 30 min morgen, 30 min ettermiddag og 1-2 timer kveld. Morgentur vil nok alterneres mellom løpetur (løs utenom båndtvang) et par ganger i uken.

Ikke så interessert i altfor mye pelsstell & røyting, det er jo fint å slippe å måtte unnskylde for hår overalt man har med voffsen sin. 

Størrelse: Medium stor, i alle fall ikke for liten. Irsk setter-ish?  

17 minutter siden, QUEST skrev:

Jeg forstår ikke helt hvorfor en mix av irsk setter og golden skulle være bedre enn golden som familiehund?  Hvis du legger frem litt flere 'krav' og ønsker til denne hunden dere ønsker, vil det nok være lettere å komme med råd  Hva er lange skiturer f.eks? De fleste hunder med ok pels og bygning og kondisjon klarer lange skiturer uten problemer. 

Med lange skiturer tenker jeg sånn ca 3-4 mil med trekk. De fleste større raser med god kondis vil vel passe for det?  . 

Du har nok helt rett i at en ren golden nok er mer "familiehund" enn en mix med irsk setter...  Det kan vel hende at jeg bare kjenner litt for mange matglade og late golden-hunder og kanskje lar fordommene løpe avsted med meg. Ønsker oss jo egentlig en sprek og aktiv hund, men i realismens lys bør vi nok tone det ned akkurat nå. Så altså - forsøker å få til et slags kompromiss. 

Hei, her kom det mange kjappe svar. Takk!! 

Årsaken til at vi tenker på golden irish er vel egentlig at jeg ønsker meg irsk setter (som vi hadde tidligere) men at mannen min ønsker en roligere hund. Vi er jo i en livssituasjon der vi føler vi ikke kan gi nok tur til en ung irsk setter, så ser derfor etter noe littegrann roligere som et kompromiss.

Noe jeg elsker med irsk setter er at de er "av" inne (ligger til lading) og "på" ute når man skal på tur, selvfølgelig gitt at den får nok mosjon. 

Golden retriever kunne selvfølgelig være et godt alternativ, men de er jo ganske mye tyngre og mer røyting og pelsstell involvert kanskje?