Duke

Jeg er rimelig enig og klar over det Joachim og Margrete sier. 

De flotteste hundene jeg har møtt er hunder som har god kontakt med eierne og som faktisk får den oppmerksomheten de trenger. 
Og hver gang man ser dårlige hunder så skjønner man som regel hvorfor når man møter eieren. 

Og denne feilen er jeg fult ut bestemt på å ikke gjøre. 

Jeg tror jeg skal fokusere på showlinjene først og fremst, og vurdere bruks på siden. Jeg må lese og høre litt mer meninger om forskjellen osv. 
 

7 timer siden, LillaCorgi skrev:

Jeg og samboeren min har akkurat samme problemstilling. Driver og ser på schæfere, men er litt "redd" for sykdommer og grums i showlinjene og jeg liker spesielt ikke måten ryggen buer seg i showlinjene. Samtidig virker det som om bruksschæfere kanskje blir for mye for oss. Vi prøver å finne frem i jungelen av schæferoppdrettere, men synes det er veldig vanskelig. Er det noen som har flere tips til gode kenneler? Skulle gjerne hatt en mellomting mellom de to 

Jeg har tatt meg litt tid i å sett litt ekstra på dette nå. Når jeg først begynte å se på schäfer så syntes jeg at alle hadde denne knekken, og at det ikke fantes noen skikkelig schäfer med rett rygg lenger. Men har oppdaget at denne knekken har nok vært der en god stund og mange av hundene som vi ser her i Norge, iaf de jeg har sett på er ikke så alt for brutale. Ser man i statene så er de meget bøyd og noen av de ser helt ødelagt ut når de går. Så det er nok ikke så farlig her i Norge som man skal ha det til, sånn egentlig. Det kunne helt klart vært bedre, men alt du kan gjøre er egentlig å velge en valp fra kenneler med hunder med minst mulig knekk. Og med tiden får vi håpe det blir bedre. 
Schäferen var vell også mye tynnere før en hva den er idag? Leste også noe om at den var større før, men har ikke satt meg inn så alt for mye i det akkurat nå. 
Ellers så er det jo lurt å se på bilder av foreldrene og besteforeldre, så får man en pekepinne på om det blir verre eller bedre så å si. 
Og som de har sagt før i tråden så er nok ikke bruksschäfern noe bedre helsemessig, værtfall etter det jeg har klart å greve frem etter intens lesing i hele natt. 

Jeg har også lagt merke til at hundefolk sier mye tøv, sånn egentlig. Det er mye som blir sagt uten at det blir nevnt kilder og dokumentasjon på alt dem påstår. Man må være veldig skeptisk til mye og bygge en litt egen oppfatning av det som virker mest logisk. Til en viss grad så klart. 

1 time siden, Margrete skrev:

Jeg vil ikke si noe, for jeg er redd det blir en hønsefarm. Hundene har jeg ikke noen problemer med. Kullet til min var nok ett aldri så lite mandagskull med litt ujevne individer av ymse slag La meg si jeg var veldig uheldig og behandlingen i ettertid var det så som så med da jeg absolutt ikke ville beholde han som unghund. Om du lurer på noe mer kan du jo sende meg en PM. Der svarer jeg helt åpent Det ble slettes ikke oppfattet som spydig eller kritisk. Det er ett lite miljø og det er ikke noe særlig pent, så her gjelder det å gå litt forsiktig i dørene på ett åpent forum. For selv om jeg bare har hatt litt dårlig erfaring med dem, blir det fort til at jeg har hatt ekstremt dårlig erfaring, og det har jeg ikke hatt.

Jepp, veldig trivelige folk! Se litt på helsestatusen til far, men folket er veldig hyggelige og hundene deres er til å spise opp! Om jeg kan hjelpe deg med noe, så bare si i fra, men nå er jeg så trøtt at jeg ikke orker å trykke på knapper for å komme meg på NKK Tenkte på dem til deg i går, men så falt det ut av hodet mitt.

Showlinjer takler flere uker i strekk på fjellet, de er ikke noe pingler til tross for ryktene. Du bør bare finne deg riktig kennel Så kennel er alfa omega her. Begge mine er brukshunder i sjela, men hannhunden min sliter litt med konsentrasjonen. Den lille (blir aldri voksen) er veldig på nett. Hun mangler det helt siste som du finner hos ipo-hundene, men hun er akkurat passe fin. Går turer til hun dør og gir aldri opp håpet om at noen vil leke eller at ballen dukker opp. Moren hennes var slik, og flere av søskene har vært noen rasere. Det er litt derfor jeg snakker om egen kennel. Leif er flink til å tenke bruks også. Det er gjerne litt mer å hente hos hans hunder. Så klart, han kan drite seg ut han som alle andre, men synes det hører med til sjeldenhetene at han har hunder som er fullstendig tomme i topplokket.

Helsa er vel ikke noe sånn voldsomt bedre hos brukslinjene, selv om de ynder å si det selv. Er vel ikke mange jeg har møtt som har vært helt uten kløe blant annet.

Husker ikke hvem som skrev det, seriøse oppdrettere av brukslinjer (og jeg ville aldri gått for noe annet på brukslinjene) vil nok stille en del spørsmål og det ender kanskje opp med at du ikke får pga ambisjonene eller fordi oppdretter mener du ikke er egnet for deres linjer. Her må du være hardhudet, med de gjør det i beste mening   Etter min erfaring så er disse veldig ok med å anbefale kenneler hvis de mener det kan være noe for deg. Den jeg tenker på i forhold til deg er Vargfjell, de har mer NBF-hunder, som er en aldri så liten potet. Funker til det meste, også gode turer, og tåler å ligge brakk en liten stund. Hunder uten kilovis med krutt i hodet sitt. Han har en finere hjemmeside, men ikke så flink til å oppdatere *flir* Så beklager, men du må nok skaffe deg profil på facebook, det er der det skjer.

Jeg er litt fascinert av dette med at TS ikke bør ha en hund fra brukslinjer. Han har vært åpen, han viser at han leter på egne bein, søker støtte og hjelp før han kaster seg ut i det og han lytter til oss "ekspertene". Han er kanskje ikke en fremtidig IPO-stjerne wannebee, men han vil jobbe med hunden sin og gå gode turer i skog og mark. Ellers så er påhoppet med at folk ikke trenger å bekymre seg for arbeidshundene, for guds skyld løp og kjøp. Alle kan da ha en slik hund og jeg får kjeft for at jeg prøver å hinte å si at det er slettes ikke alle som trenger en fra brukslinjer. Min opplevelse av TS etterhvert som han skriver er at denne faktisk vil håndtere en fra brukslinjer, men bør sørge for å få hjelp og komme seg på kurs så fort som mulig og vite at man har litt mer hund og ikke nødvendigvis en hund som bør tenke så mye selv. Når vi endelig får en som faktisk ser ut til å kunne takle det, så nei, da er det slettes ikke greit Raringer! Ville sagt nei ti hannhund, da disse opplever jeg som en anelse mer krevende i unghund-alderen.
@Sprettballen du har vel ikke vært helt heldig med hunden din stakkars, hun er mye hun og er litt vanskelig å holde nede på fire bein. Alle er jo slettes ikke slik, det gjelder bare å finne riktig sted å handle her som hos showlinjene. OG være villig til å vente på at det riktige kullet skal dukke opp. Det kan ta lang tid.


 

-----

@LillaCorgi Hei og velkømmin hit Det er ikke ryggen som er hovedproblemet hos sch. det er bakbeinsvinklene. Ryggene er på vei til å utvikle seg til å bli bedre. Mine to er rette og fine i ryggen, mens frøken fryd har litt for mye vinkler etter min mening. Hannhunden min har en ekstra ryggvirvel og ser derfor litt bulkete ut. Uten den hadde han vært rett og fin, men han har mindre vinkler. Ikke se deg blind på google-bilder, her finner du stort sett kun oppstilte hunder og enten er de vinnere, eller så er de tapere av rang for å bevise for verden hvor grusomme de ser ut. Av og til lurer jeg på om oppdrettere virkelig går inn for å vise de jævligst mulig ... Fortell oss litt mer hva du er ute etter og hvor langt du er villig til å kjøre, så kan vi sikkert hjelpe deg med anbefalinger til kennel. @Tuvane er min ekspert på det området her inne Så nå får hun slutte med valpeklining og heller ta litt ansvar her! 

 

 

 

 

Det forstår jeg fult ut. Er jo veldig kjipt at det skal være sånn, det gjør det veldig vanskelig for oss som ikke er i miljøet enda. Og det er vell fort gjort å brenne seg på inngangsbilletten da?  

Jeg har prøvd å fått sett på faren, men jeg finner han ikke? Moren så jo bra ut, etter det jeg så i alle fall. Men jeg har fortsatt igjen å lære å tolke meg alle prisene som var registrert dog, der skjønte jeg ikke bæra. 
Men ellers så likte jeg det jeg så på facebook på den kennelen, virket som hundene hadde et fint miljø, de såg bra ut, og ryggen var ikke så alt for krokete. De virket veldig hyggelig på det lille de skrev på mailen til meg å. Fikk inntrykk av at de muligens hadde en valp, om det viste seg at jeg var rett match, og det kan man jo tolkes som et godt tegn. 
Vi får se hva som skjer. 

Den sida til Leif var jo så rar, det virker som mye mangler, div bilder osv kommer ikke opp. Jeg synes det blir vanskelig å ta kontakt når man ikke helt vet hva man tar kontakt for på en måte. Men jeg skal undersøke mer der og. Fikk ett til bra tips i pm som jeg skal se nærmere på. 

Har sett litt på varg å som du nevner, og molars, men molars siste kull blir nok for heftige ja. 
Og det er spørs om jeg må ordne facebook ja, ser det går mest i det når det kommer til hundeoppdrett. Vi får se, det går som regel greit uten også, men man må navigere litt rart for å komme seg unna maset om registrering. 

Det var veldig bra skrevet, og synes det gir en litt mer realistisk syn på saken. Jeg tror nok at brusklinjen skulle gå greit, men jeg er fortsatt redd for at det kan bli litt for mye, i alle fall om det blir feil valp. Jeg har ikke lyst å slite mer enn nødvendig med å oppdra hunden, for mitt og hundens beste. Jeg tror det kan bli ekstra jobb, utfordringer og fortsatt få samme resultatet som jeg hadde fått ved en showlinje. Større risiko for at ting blir for tungt med brukslinjen. 
Men det er ikke utelukket, jeg fikk tips om en bra oppdretter på brukshund og skal se nermere på dette. Høre litt hva de mener om saken:) 

Dere har nok rett her også.

Omplasseringshund er en mulighet det, men føler jeg går glipp av en god del med det. Jeg vil helst oppdra en hund i mitt eget miljø, og legge vekt på det jeg med tiden vil ha ut av hunden.
Å jeg er fult klar over at valp ikke er den enkleste veien, det enkleste ville vell ha vært omplasseringshund, om man skal se det slik. 
Vil ha valp så jeg kan oppdra hunden som passer best for meg, iaf gjøre mitt beste for å få det. 
Men det er ikke utelukket, er fult åpen for det og ser på de også. 

Men om man setter showlinjen på samme linje som brukslinjen så er vell sistnevnte friskere jamt over, så da blir det vell egentlig rett å tenke slik? 
Men hvordan er det med de roligere valpene i kullet da? Det er vell hunder i kull som ikke er bra nok for tjeneste feks? 
Og skal man bruke like lang tid på å finne en bra showlinje så må det vell gå å finne en rolig brukshund og? 
Fins det oppdrettere som avler på brukslinjer som er mer ''selskapshund''? 

Hvordan vil en showlinjehund takle måneder i skogen og på fjellet iforhold til en brukshund?  

9 timer siden, Margrete skrev:

Du måååå bare du *ler* Jeg følger opp med det er rusk på brukslinjene å, bare ikke de samme
 

Nei, bare den yngste. Jeg har hatt moren til den yngste på for og begge jentene har vært supre hunder! Helsen har vært suveren og begge to er arbeidsdyr, men ikke fult så mye som en fra brukslinjer. Ikke noe tull med hodet på dem heller. Eller jo, men det tror jeg handler mer om meg enn om dem Den andre har jeg vært særs uheldig med, så det frister ikke å anbefale, noe som er litt dumt i og med at en hund ikke akkurat setter en standard. Han er i hvert fall fra Veemtroppen. Sier ikke noe mer om dem bare

Har ingen erfaring med Falkøens.

De så veldig fine ut de da, skal sjekke dem ut. 
Det er litt rart hvor lite det er å finne om hver enkelt kennel. Du sier du ikke vil si mer om dem? Hvorfor er det sånn? 
Skjønner det på en måte, men det er vell også viktig å få ut informasjon om hva som er dårlig og bra. Dette er noe omtrent alle gjør så er ikke kun siktet mot deg, og ikke meninga å være spydig eller kritisk, jeg bare lurer.  

Ja, det var nok lurt å sleppe det med hund uten stamtavle. God hjelp fra dere angående det, fikk meg til å grave ekstra:) 

Jeg har nok åpnet meg litt for brukslinjer nå, da jeg ikke vil ha en syk hund på noen som helst måtem og vil minimere det så mye det går. Men jeg er som sagt rimelig skeptisk til om jeg har det som skal til for å få en bra hund. Kan noen si litt om spranget mellom bruks å showlinjene? Hvor mye mer må jeg ''jobbe'' for at en med brukslinjer skal være glad iforhold til en med showlinjer. Det kan jo så klart slå feil begge veier, men sånn generelt? 

Det er jo heller ikke sånn at jeg ikke blir å bruke hunden til jobb. Planen er jo å trene søk/spor og lydighet, samt mange lange turer i fjell og skog med overnattinger osv, og med dette blir jo hunden å få dra pulk og bære kløv. Men så er det jo også dager der man er sløv og vil ta det litt med ro. Jeg bor også slik til at hunden har mye område å springe løst på, feks mens jeg jobber i hagen eller i garasjen osv.

Jeg vurderer omplassering også, men er igrunn mest interessert i valp. Jeg vil oppdra valpen selv så jeg vet hva som skjer og for å kunne rette på ting. Tror jeg kan lære mye av det selv også. Jeg har planlagt å sette av hele neste år på å oppdra denne valpen, det er første hunden min og jeg vil gjøre det riktig:)
Skal prøve å få satt opp litt møter med div oppdrettere som har valper så tar jeg en rundtur å hilser på dem. Både showlinjer og brukslinjer er av interesse nå. 

Angående Karmakollen så har jeg sendt mail til dem og de har muligens en igjen.
Langhåret er jo ellers veldig vakkert, så det er null problem:) 
Noen med erfaring med dem? 

Jeg mener ikke at jeg har lest meg frem til at HG er barnslig med hjelp av MH tester, men har sett en god del på videoer, til og med videoer når hundene tar MH test, og da får jeg inntrykket av at de er ganske ''barnslige''.
Og det med barnslig går vell kanskje litt på det du sier om at de ikke er fult så drivende og modige som schäferen. Litt sånn tilbakestående oppførsel ja. Men de er veldig fine! 

Takker for all hjelp så langt! :)

Noen med erfaring med Falkøen?

7 minutter siden, Margrete skrev:

Har skrevet litt mer over til deg Sorry pushing mot oppdrettere, men vil du skal få noe skikkelig og som du får en real kontrakt på. Ikke alle er fornøyde med dem, men slik er det vel over hele fjøla.

Er begge dine der ifra? det går helt greit at du pusher oppdrettere, da har man mer å gå etter. 
 

2 minutter siden, Margrete skrev:

Ja, send dem en mail Så krysser vi alle fingrene for at du har ett lite krapyl i armen om ett par uker. Her har du noen bilder av dem:



Her er de sammen med hannhunden til Tuvane.



Dette er foreldrene deres: Ylva av Trinento/ Laban v Emkendorfer Park, så kan du søke litt på google om dem :)

Oh, så fine vettu! Og den hunden til Tuvane var jo bare nydelig. 
Ja, får håpe det løser seg. Takk skal du ha:) 

4 minutter siden, Margrete skrev:

Dette er en seriøs kennel som er flinke til å følge opp valpe-kjøpere. Ett veldig godt valg @Tuvane har hund fra denne kennelen og for øyeblikket er hun valpe-vakt i en ukes tid Så de har har valper nå, men mulig alt er solgt. Tror du gjør lurt i å følge med på facebook, Kennel Trinento følg med på facebook, tror de er mer aktive der :)

Ja, de virket meget seriøse og skikkelige. Jeg har sendt dem mail. Begrenset hva jeg kan gjøre på facebook siden jeg ikke har bruker der, men takker for tipset! håper virkelig de har valper ledig og en som passer perfekt! 

Huff, dere har nok rett. 

Har funnet annonser tilbake til 2012, samme tekst helt frem til i år. Samme mor i år som i 2012. Samme folk hadde også ett kull i ifjor på omtrent akkurat samme tid, som også er samme mor. Synes det ble mye rart nå ja. 

Ene tispa av 2012 kullet har valper med faren til 2014 kullet i år. 

Det er meget merkelig at de ikke er registrerte om de driver så intensivt. Det må jo også være en del som har en av disse hundene for alle er tydeligvis solgt. 

58 minutter siden, Joachim skrev:

Hvorfor har ikke de du har sett på stamtavle? 

Dette venter jeg fortsatt svar på. Får vell svar iløpet av dagen håper jeg. 

29 minutter siden, Siri skrev:

Det er en enkel regel her: Avl uten stamtavle = useriøs.

Dersom noen driver avl på hunder uten stamtavle er det ofte en grunn til det, enten har heller ikke foreldrene stamtavle, foreldrene oppfyller ikke kravene til å bli avlet på, foreldrene (tispa) har hatt alt for mange kull til at de får registrert flere kull, det er helseproblemer på foreldrene som gjør at oppdretter ikke ønsker å "offentliggjøre" dette med en stamtavle.... og slik kan man holde på.

Spesielt på rasen schäfer ville jeg vært utrolig skeptisk til å kjøpe av noen som ikke gir med stamtavle. Som regel avles det kun for å tjene penger, og det er en dårlig motivasjon for å drive avl på hunder. 

Jeg tror ikke det er så enkelt i dette tilfellet faktisk. 

6 minutter siden, Joachim skrev:

 

Hvit gjeter har ikke personligheten til schäfer sånn jeg opplever de. Riktignok noen mer oppegående eksemplarer enn andre men veike og reserverte. Nå er jo det også blitt en utfordring med schäfer, har da likevel fortsatt litt trua pådet karakteristiske temperamentet som er det jeg først og fremst verdsetter hos schäferen. Bedre å gjøre en innsats for å finne en schäfer som passer deg om det er det du vil ha? Desverre ikke mye hjelp med Dogweb da de færreste tar MH og røntger men kan jo få silt ut skrekkeksemplarene som går i avlen. Noe bevis og garanti for noe som helst er det ikke.

Hvorfor har ikke de du har sett på stamtavle? 

Jeg har også fått det inntrykket. Har ikke truffet noen HG personlig, men har studert videoer og lest MH tester og synes også de virker veike og reserverte. Nå kan man jo ikke dømme helt ut ifra film slik, men man får en pekepinne. Schäferen har litt mer personlighet og virker mer selvsikker, iaf de jeg har møtt og sett. 
Det var igrunn schäfer jeg sikta meg inn på, men så ble jeg skremt over til GH pga sykdommer og alle linjene osv, og nå er jeg tilbake til schäferen igjen. 

Jeg er veldig innstilt på å få en hund som er rett for meg, og derfor spiller det ingen rolle for meg om den har stamtavle eller ikke, sånn egentlig. 
 

Helsa på hvit gjeter er såvidt jeg har fått opplyst (av hvit gjeter-folk) ikke noe bedre enn på schæfer?

Jeg hadde ikke turt å kjøpe uten stamtavle jeg altså, på en annen side så tror jo ikke jeg på at det finnes friske schæfere (tross bevis på det motsatte her.

@HeraHiromi kan kanskje si litt om de hvite?

Hva med en voksen omplassering som man vet er relativt frisk?

Jeg har lest det motsatte, at HG er ganske friskere men. Hvilke problemer nevnte de, samme som Schäferen? 
Dette med hund er så fryktelig vanskelig, det er så innmari mye å tenke på å alt virker så skremmende. Det er jo forsåvidt bra også, men det er fryktelig mye nedturer når man leser seg opp på hunder. 

Jeg har tenkt litt på omplassering og, men er litt usikker på dette med å ta over noen andres hund. Det er vell en grunn for at hunden er omplassert, og siden jeg ikke er alt for hundeerfaren er jeg ikke sikker på om jeg vil begynne å rette på en eventuelt problemhund. Jeg vil helst ta alt fra starten så jeg får oppdratt den hunden jeg vil ha, og binde et sterkt bond. 
Men jo, det er jo hunder som har gitt en god følelse der å, og følger med.  

1 time siden, Lunatic skrev:

Problemet med uregistrerte hunder er jo at du ikke kan sjekke hvor seriøse de er. Du må bare ta deres ord på at hundene og slekta er friske. Og det er så mange som lyver, eller som ikke aner hva de snakker om.

Med registrerte hunder så kan du sjekke om slekta har tatt MH, om foreldrene er røntget (noe som er kjempeviktig mtp forsikring), du kan sjekke kullsøsken og tidligere avkom. På Dogweb er det bevis på om hundene regnes som friske eller ikke (tenker da spesielt på albuer og hofter. allergier er det dessverre vanskeligere med...)

Jeg er veldig veldig enig med @Margrete : Ikke kjøp en uregistrert schafer (les:hund), for du støtter opp om useriøs/lite gjennomført avl.

Skjønner hva du sier, men det må vell gå å kreve å få foreldrene sjekket for HD, AD og andre feil? Tilogmed tidligere kull? 

Jeg skjønner at folk er skeptiske til uregistrerte hunder, jeg er igrunn det jeg å, men her var det noe som føltes bra. 
Det er ikke mange kenneler jeg egentlig har følt meg noe særlig interessert i, har fått en dårlig og falsk følelse av de fleste egentlig. Kennel Trinento er veldig interessant dog, men de har ikke valper og har vell heller ikke planlagt noen kull i nærmeste fremtid. 

Men jeg skal avvente og se om det kommer innslag fra noen med hunder uten stamtavle, også skal jeg spørre de med valpene litt ekstra godt å se hva de svarer. 

1 minutt siden, Margrete skrev:

Godt tenkt :)

Personlig ville jeg nok sett i retning av hvit gjeterhund jeg da. For schæferen blir ikke bedre i rygg og bein om de kommer fra ett oppdrett som ikke registrerer i NKK. Det er så mye mer til schæferen enn bare vinkler og rygg, de har en rekke helseutfordringer og mentale "utfordringer" (sofagriser). Vi vil ikke ha det, vi vil ha en schæfer som er aktiv, frisk og brukenes! Går man for de som avler på tispa (hun er jo så søt og snill og vakker) med parkens skrekk så vet du jo i hvert fall ikke hva du får. Vær så snill å ikke gjør det! Du bidrar bare til mer eller mindre useriøs avl.

Jeg følger med på hvit gjeterhund også, og har vært i kontakt med oppdrettere som har det. Ikke vært helt fornøyd med mentaltestene der. De virker litt mer barnslig enn schäferen? Men liker de også veldig godt! 

Er klar over at det er mye som kan gå feil med kjøp av schäfer, men de jeg ser på nå virker ganske bra. De har solgt kull før og de påstås være friske. Det er nok også en mulighet til å treffe tidligere avkom og besteforeldre her, noe som gir en god pekepinn på åssen kullet blir.  

Jeg har sett og lest en del og det er hovedsaklig hund med stamtavle som er fristende og som er den rette vei og gå, i grunn. Men det er mye rart innen ''seriøse'' kenneler akkurat som det er med ''useriøse'', og får derfor følelsen av at om ting føles rett, alt er på stell og man sjekker alt grundig så tror jeg ikke med eller uten stamtavle har så mye å si. Synes faktisk det er en god del av de kenneler jeg har sett på som rett å slett har virket grusomme. 

Ellers så er det jo greit med råd og tips om hvordan man skal gå frem for å sjekke seriøsiteten på disse hundene uten stamtavle? 
 

20 minutter siden, Kristiin skrev:

Kjøp bruksschafer? De har vell stamtavle og rett rygg :)

Det er selvfølgelig en mulighet, men er litt usikker på aktivitetsnivået og hvor krevende akkurat den linjen vil bli for meg. 

Hallo! 

Er det noen som har Schäfer uten stamtavle her? Og som kan fortelle litt hvordan det har gått for dere? 
Jeg sitter å vurderer å kjøpe uten stamtavle kun fordi det virker omtrent umulig å finne en schäfer kennel som avler hunder med normal rygg og bakbein.
Jeg er ikke interessert i noen form av konkurranse, så det spiller ingen rolle for meg at den ikke kan delta der, bare så det er sagt.