Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund drept av annen hund på kennel


mowgli
 Share

Recommended Posts

3 hours ago, QUEST said:


‘Lille Per’ anser jeg som helt irrelevant i denne diskusjonen, da i alle fall jeg utelukkende snakker om aggresjon mellom hunder.  
Men jeg ser hvorfor du nevner det. Da folk gjerne blander sammen f.eks. tar sau= livsfarlig for barn..:blink:
 

 

Skjønner at det virket rar med tanke på hva jeg og du diskuterer. ?

"Lille Per" var et svar til Grønn på delen av av tråden om kommentaren "hunden er farlig for hunder og barn" som sto i artikkelen, noe som er en helt tullete tankegang. Det er ingen grunn til å tro at en hund som dreper mus, katter, hunder, sau, osv. er farlige for mennesker. Og en hund som dreper mus er heller ikke farlig for andre hunder.

 

3 hours ago, QUEST said:

Å avlive denne staffen er jo å straffe hunden med dødsdom for en feil som ansvarshavende gjorde. Hvilket i min bok blir helt feil. Hadde hunden ikke blitt satt i denne situasjonen, så hadde den meget mulig aldri drept en annen hund. Hvis jeg slipper inn min husky inn i en innhegning med sauer, skal hunden skytes for at jeg oppførte meg som en idiot?  I begge tilfeller oppfører hundene seg som forventet, eller for å si det på en annen måte, man bør ikke bli fryktelig overrasket over utfallet om man har noe kjennskap til ulike raser. 


Men du er vel enig i at det er stor fare for gjentakelse dersom den kommer sammen med andre hunder? Og jeg vet du er enig i at det er mye uansvarlige folk der ute som ikke skjønner hva som bor i hundene de har ansvaret for. Og uansett hvor flink man er, så kan det oppstå menneskelig feil. Man kan skylde på det til man blir blå, men sannsynligheten for at folk gjør feil på ett eller annet tidspunkt er stor. Nettopp derfor er det viktig at vi har hunder som tåler at vi knøvler det til for dem.

Det er mange farlige ting i samfunnet, og mye av det er forbudt. Andre ting er kraftig regulert, spesielt når det er en nødvendig fare. F.eks. bilkjøring. Man også barnesikrer stikkontakter, skap of skarpe kanter, forbyr våpen som ikke har annen funkson enn å skade mennesker (i motsetning til kjøkkenkniver og jaktvåpen). På veldig mange ting  reduserer man faren for uhell, og prøver å redusere konsekvensene dersom det skjer.

Og konsekvensene dersom uhellet er ute og Staffen kommer løs eller havner hos noen som ikke forstår alvoret, de er mye større enn det som regnes som vanlig risiko ved hundehold generelt.
 

3 hours ago, QUEST said:

Akkurat det er et ‘godt’ poeng. Det snakkes for mye om samkjønns aggresjon  hvilket kan forlede endel til å tro at så lenge hundene er av motsatt kjønn, så går det bra. Raser som er kjent for uggen fremferd mot andre hunder, kan like gjerne ta hunder av motsatt kjønn. 


Helt enig. Det er derfor jeg kaller det hundeaggresjon. Min tispe driter i om det er andre tisper eller hannhunder. Dersom hun ikke liker språket deres, så blir hun sur. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Pingeling skrev:

Skjønner at det virket rar med tanke på hva jeg og du diskuterer. ?

"Lille Per" var et svar til Grønn på delen av av tråden om kommentaren "hunden er farlig for hunder og barn" som sto i artikkelen, noe som er en helt tullete tankegang. Det er ingen grunn til å tro at en hund som dreper mus, katter, hunder, sau, osv. er farlige for mennesker. Og en hund som dreper mus er heller ikke farlig for andre hunder.

Jeg forstod at ‘Lille Per’ ikke var myntet på meg og jeg burde vel vært tydeligere på at jeg skjønte at kommentaren var myntet på noen andre :) Som deg er jeg lei av at alle hunder som jakter/tar et eller annet tydeligvis bare venter på første og beste anledning til å jafse i seg ‘Lille Per eller Kari’..

7 timer siden, Pingeling skrev:

Men du er vel enig i at det er stor fare for gjentakelse dersom den kommer sammen med andre hunder? Og jeg vet du er enig i at det er mye uansvarlige folk der ute som ikke skjønner hva som bor i hundene de har ansvaret for. Og uansett hvor flink man er, så kan det oppstå menneskelig feil. Man kan skylde på det til man blir blå, men sannsynligheten for at folk gjør feil på ett eller annet tidspunkt er stor. Nettopp derfor er det viktig at vi har hunder som tåler at vi knøvler det til for dem.

Ja gjentagelsesfaren  er tilstede, hvis hunden havner hos noen med ‘redusert’ vurderingsevne og/eller noen som ikke tar de nødvendige forhåndsregler for å hindre at hunden ender opp i samme/lignende situasjon.

Ja, jeg er absolutt enig i at hovedproblemet er folk som i eiere og oppdrettere. Som oppdretter av raser som er kjent for hundeaggressivitet, har man et mye større ansvar for å opplyse om rasens mindre heldige sider og ikke minst for å sile kjøpere. Men klart, selv den mest samvittighetsfulle oppdretter vil ikke hjelpe, hvis kjøper ikke tar til seg eller gir beng i oppdretters anbefalinger.

Hvis jeg f.eks. som aldri skiller hundene ad når jeg drar hjemmefra tar kontakt med bullterrier oppdretter for å kjøpe valp.; oppdretter fraråder meget sterkt å dra hjemmefra uten å skille bullterrieren fra de andre hundene . Men jeg tenker at jeg har da så pass erfaring at dette kan jeg vurdere selv. Alt går bra til hunden runder året, og jeg kommer hjem til færre levende hunder enn da jeg dro.  Er da denne bullterrieren å anse som en farlig hund?  Jeg visste jo om faren på forhånd men valgte å ignorere info fra erfaren oppdretter.

Det er etter mitt syn et interessant og komplisert tema dette . Nå tenker jeg på raser/individer generelt som er kjent for hundeaggresjon og ikke på den omtalte SBT’en.

Hvor skal man dra grensen? Skal man f.eks. for sikkerhets skyld forby rottweiler? Det er jo absolutt en rase som kan skilte med dårlig PR når det kommer til drap på andre hunder, også tilsynelatende angrep ‘ut av det blå’ på fremmede hunder.

Akita, begge typer? Alle raser/mixer som har staff i navnet? Schæfere er jo heller ikke kjent for å nødvendigvis være særlig ‘omgjengelige’ med andre hunder.  Flere terrierraser ligger dårlig an på en slik liste, ikke minst den allerede omtalte bullterrieren, begge størrelsesvarianter. RR? Slett ikke alle av rasen er det jeg ville kalle ‘trygg’ rundt andre hunder. Pluss en hel del flere raser., mer eller mindre alminnelige.

Problemet er jo som du sier, hovedsaklig ‘brukerfeil’, altså feil/uansvarlig eier på raser med lavere toleranseterskel mot andre hunder. Hvor lite/mye hundeaggresjon skal vi tolerere i en rase/individ, hvis alle raser skal være ‘idiotsikre’ som i kan innehaes av inkompetente folk uten særlig risiko? 

 


 

 

Endret av QUEST
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter å ha lest artikkelen tenker jeg på to ting.

1. Hvorfor sette sammen to lettantennelige raser som er kjent for å snu den mindre hyggelige siden til andre hunder på brøkdelen av et sekund? Ser mange henger seg opp i staffen her, men JRT er da også godt kjent for å fly på andre hunder "uprovosert". I et slagsmål sier det seg selv at en staff vil gjøre større skade enn en JRT <10kg.

2. Eieren burde ikke gått opp dit for å hilse på hundene, mang et slagsmål har startet med at den ene hunden ser på eier som en ressurs.

Jeg tenker ikke at staffen skal avlives automatisk bare pga. denne hendelsen. Å tillegge hunden at intensjonen var å "drepe" tror jeg man skal være forsiktig med, det kan like gjerne ha dreid seg om (og mer sannsynlig etter min mening) to hunder som ble satt i en ugunstig situasjon (1. og 2.) og det provoserte fram en slåsskamp der den ene dessverre fikk inn et fatalt bitt som var dødelig.  

  • Like 2
  • Thanks 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 11/19/2021 at 11:41 AM, simira said:

Hvor står det at de er kjent for det? Og ja, dynamikken mellom hunder er ofte annerledes med folk til stede, uavhengig av metode.

 

 

 

Googlet kennelen og leste en del av Googleanmeldelsene der og de var som forventet - mange superfornøyde kunder og noen så absolutt ikke fornøyde. 

Det jeg reagerte på er måten kenneleieren svarer de som har gitt dårlig tilbakemelding på. Fremstår som rimelig arrogant og legger ikke skjul på at det brukes tidvis relativt harde/ufine metoder. 

  • Sad 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

49 minutter siden, mowgli skrev:

Tungen Hundesenter

Jeg har fått inntrykk av at de er ganske så proffe til vanlig

Er det sikkert at hunden døde av skadene? Den ble jo lappet sammen, og sendt hjem. Hadde den andre plager som medførte dødsfallet?

(Fikk inntrykk av at veterinæren ikke mente den var dødelig skadet/at de var overrasket over at hunden døde)

Endret av Rufs
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stoler ikke på en og annen negativ kommentar, så anklagene ser jeg litt bort i fra. Det som gjør at varsellampene mine går er uttalelser fra hundepensjonatet selv.


Noen på Facebook ville vite om de setter hunder sammen uten at eierne har samtykket, og fikk til svar:
"
Hunder er sosiale flokkdyr, som trives mye bedre sammen. Vi setter sammen hunder etter kjønn, status og alder, og det har fungert med mange titusner av hunder i 35 år med forsvinnende lite uhell. Men det ER dyr med egne meninger og uforutsatte ting kan alltid skje."

Og på google var det noen som klaget over brannsår rundt halsen på hunden etter oppdragelseskurs fordi det var brukt en tråd som halsbånd for at det 'skulle stramme godt.' Det ville jeg normalt sett tatt som løgn, bortsett fra at Tunge ikke benektet anklagen:
"Ja, det høres ut som dette har vert en utfordrende samtrening for alle parter. Hundetrening er motorikk og klassisk betinging, og det trengs ro, konsekventhet og godt humør. Treningsmåter vil variere etter hvordan problemer eieren har."

Og en annen beskyldning om å være hardhendt og gjøre narr av eier når han var ukomfortabel med treningen, svarte de:
"Treningen vår vil variere etter hva som trenes. Hunder som kommer hit, har ofte tatt styringen. Ikke alle problemer kan løses med KUN positiv forsterkning, men forstår eieren poenget, kan en etterhvert trene KUN med det. Alt jeg kan gjøre, er å forsøke å hjelpe. Får en det ikke til, bør en heller la være."


Jeg er veldig forsiktig med å tro på negative omtaler, men her er jo senteret klare på at de bruker straff i treningen, og at de setter hunder sammen med fremmede uten å ha klargjort det med eierne. Da vil jeg påstå at det ikke er uflaks at dette angrepet skjedde, men flaks at det ikke har skjedd mye oftere.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hm. Jeg har mange ganger hatt mine hunder på kennel (ikke denne), og har aldri blitt spurt om hvilke hunder jeg vil ha dem gående sammen med. Det har kennelfolkene selv ordnet med, og det har alltid gått helt greit. De har riktignok spurt om noen av mine har hatt noen issues ang. andre hunder, men det har de stort sett ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutes ago, patricia said:

Hm. Jeg har mange ganger hatt mine hunder på kennel (ikke denne), og har aldri blitt spurt om hvilke hunder jeg vil ha dem gående sammen med. Det har kennelfolkene selv ordnet med, og det har alltid gått helt greit. De har riktignok spurt om noen av mine har hatt noen issues ang. andre hunder, men det har de stort sett ikke.

Det siste du skriver er det vesentlige her: kennelen spurte deg først. Det er ikke alle hunder det vises på frem til en trigger dukker opp, og det er ikke alle eiere som vil gi den informasjonen uten å få spørsmål. Ikke hvis de tror hunden skal være alene. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg ble medlem i januar 2006. Ganske lenge siden ja Håper du får en fin påske, og mye god pelsterapi ❤️ 
    • Her synes jeg det er noe som skurrer bittelitt.. Det som virkelig forbauser meg her er at du skriver at hunden er kjent for sin uberegnelige atferd.. Da lurer jeg på hva venninna di gjorde så tett på denne hunden? Hadde jeg visst om en slik hund  i området der jeg bodde hadde jeg gått lange omveier for å verne min egen hund.  Men så sier du og at hunden utagerte helt ut av det blå? Ingen hunder gjør det. Det ligger alltid noe bak og der er det vår jobb å ha såpass oppmerksomhet på hunden vår når vi går tur at vi har størst mulig kontroll på miljøet . Ofte blir hunder bånd reaktive pga de har vært utsatt for utfall fra andre hunder. Noe å tenke på.  Håper det går bra med hunden til venninna di.  Må tillegge at for meg som er atfersterapeut og instruktør så hadde det vært interessant å hørt begge sider av saken .. Og husk en ting - for hver person som anmelder "mindre" episoder dess verre blir det å være hund i dette landet. Naturlig atferd blir allerede sett på som "farlig" .. Ingen glemmer vel Bob og mange andre hvor det i 90% kunne vært en helt annen sak hvis det hadde vært litt mer empati og kunnskap inne i bildet.. Hadde dere tatt forhåndsregler og eier av hunden som utagerte hadde brukt en vest ell. lign som sier hold avstand så hadde dette ikke vært en sak i det hele tatt.. Så om det da stemmer at denne hundeeieren er helt elendig så kan jo dere gå foran med et godt eksempel. 
    • Ta kontakt med avlsrådet i klubben, de har kanskje noe mer info om hvem som planlegger hva. De kan også si noe om hvem som har hunder som kan passe deg.
    • Har briard, hun nærmer seg 9 år nå men er sprek ennå. Kunne tenkt meg en briardvalp mens min nåværende er sprek og rask! Hun har så herlig personlighet at jeg vil hun skal være med å prege valpen. Har forsåvidt sett litt på andre raser også som border collie (har ei på 4,5 år nå) og toller, men synes briarden har så herlig personlighet! Nå ligger det ut lite informasjon om oppdrettere i landet så jeg lurte på om noen visste om noen oppdrettere og evt kunne sende meg en pm om man ikke vil legge ut her? Vet av cathrine i trondheim men de er bortlovet, ble for sen der. 😅 men noen må da vite av noen oppdrettere? Står lite på briard/picard hjemmesiden. Litt dårlig det. 😬
    • Hvis du skal bruke folk som "hjelp", så pass på at de holder avstand og ikke tar kontakt med hunden først. Jeg ville oppholdt meg i områder med en del folk (ikke tette mengder) hvor det er mulig å regulere avstanden, og belønne ro og kontakt. Det valpen først og fremst trenger å erfare er at han ikke trenger å forholde seg til folk om han ikke vil. Hvis du skal trene sammen med folk, still dere på avstand og hold en samtale. Belønn all interesse hunden viser for den andre personen, hos deg selv, slik at han må søke ut igjen mot dem for å få belønning. Om han faktisk viser interesse for å gå bort til dem, la ham gjøre det, og la de kaste godbiter til ham (ikke bøye seg over ham!). Du kan hjelpe ham å hilse på folk du vil han skal møte (besøk, familie, venner osv.) med target-trening evt., så fokuset er på targeten og ikke på dem. Vær tydelig når han ikke trenger å forholde seg til folk og belønn kontakt med deg. Det skal ikke være opp til ham å måtte ta valget.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...