Midas Skrevet 16. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 16. Oktober 2018 Mulig dette har vært her før, men nå er det igjen et opprop om å få stengt løken gård som driver oppdrett av hunder og katter for å eksportere til forsøkslabratorier rundt om i Europa. Det er helt tragisk, men ut ifra det jeg har lest er det lovlig og de driver med Mattilsynet og statens velsignelse. Utrolig provoserende. Lurer på om det er medikamentell eller kosmetisk forskning de selges til? Gården blir jo aldri stengt så lenge det ikke er ulovlig det de driver med. http://www.lokengard.no/node/1 2 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Djervekvinnen Skrevet 17. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 17. Oktober 2018 Det der er så kvalmt. Slike mennesker må være grusommer mennesker, som gjør slikt! 1 1 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
spot Skrevet 23. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 23. Oktober 2018 Så lenge hundene og kattene har et godt liv FØR det forskes på de, ser jeg ingen problemer med dette. Dyrene er enten dopet helt ned, eller døde når det forskes på de. Mennesker skal være veldig glade for all den forskningen som er gjort på dyr, slik at vi har fått bedre medisiner, bedre behandling ved sykdom osv. 5 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Quack Skrevet 24. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 24. Oktober 2018 På 23.10.2018 at 11:03 AM, spot skrev: Så lenge hundene og kattene har et godt liv FØR det forskes på de, ser jeg ingen problemer med dette. Dyrene er enten dopet helt ned, eller døde når det forskes på de. Mennesker skal være veldig glade for all den forskningen som er gjort på dyr, slik at vi har fått bedre medisiner, bedre behandling ved sykdom osv. Mener du altså at en hund som sitter i bur, uten noe særlig menneskelig kontakt og meningsfylte oppgaver i flere år har et godt liv? 1 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
julnil Skrevet 24. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 24. Oktober 2018 De påstandene om meningsløse liv forut, er det konstantert at det er slik noen plasser? Lever dyrene i flokk der f.eks? 1 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
spot Skrevet 24. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 24. Oktober 2018 8 timer siden, Quack skrev: Mener du altså at en hund som sitter i bur, uten noe særlig menneskelig kontakt og meningsfylte oppgaver i flere år har et godt liv? Nei, det mener jeg selvsagt ikke. Men hundene på Løken lever et godt liv, og ikke slik du beskriver. Har godt kjennskap til gården. 1 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Nimbus Skrevet 25. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 25. Oktober 2018 Som det inkonsekvente dyret jeg er, så møter jeg meg selv i døra når det kommer til saker som det her. Synes jeg det er fælt? Ja. Samtidig så gafler jeg (fortsatt) i meg for mye kjøtt som helt sikkert kommer fra dyr som har hatt en langt kjipere liv enn de på Løken. I tillegg mener jeg at forskning er veldig, veldig viktig. I de tilfellene hvor man ikke må bruke dyr, så ser jeg selvfølgelig helst at man ikke gjør det. Rent kosmetisk og overfladisk skit f.eks. trenger vi ikke bruke dyr til, det kan vi heller kline i eget tryne. Men for svært mye forskning finnes det ingen gode erstatninger (med mindre vi skulle begynt å bruke mennesker...). Det er ikke sånn at forskere er onde personer som liker å plage dyr heller. Man tar jo en vurdering på at man synes de mulige fordelene veier opp for ulempene. Hvor skulle man satt en (fiktiv) grense for hvilke dyr som er innafor å bruke - rotter, griser, kuer? Alt annet enn akkurat de dyrene vi her i vesten har valgt å ha som kjæledyr? Bare noen strøtanker. Jeg blir uvel av å se for meg min egen hund i en sånn setting, men det blir jeg for så vidt når jeg kommer på at griser vel er omtrent like smarte som hunder (om ikke smartere) og at vi allikevel behandler dem ganske dårlig på et daglig basis rundt omkring. Så, ja. På mange måter tenker jeg at det egentlig er mer forsvarlig å bruke dyr i forskningsøyemed, forutsatt at man tar godt vare på dem, enn til et (overdrevent) kjøttkonsum? Har jeg kommet frem til, da. Men jeg sliter også mer og mer med å forsvare eget kosthold. Bah. For en trist tråd og rotete tankerekke fra min side. Men, don't mind me. Jeg skal bare gå borti et hjørne her og stikke hodet ned i sanda og late som om verden er regnbuer og enhjørninger litt til - ihvertfall frem til lunsj. 3 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Quack Skrevet 25. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 25. Oktober 2018 14 timer siden, spot skrev: Nei, det mener jeg selvsagt ikke. Men hundene på Løken lever et godt liv, og ikke slik du beskriver. Har godt kjennskap til gården. Da kan du jo fortelle oss hvordan de har det, siden det man kan lese om gården ikke stemmer? Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Luma Skrevet 26. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 26. Oktober 2018 23 timer siden, Quack skrev: Da kan du jo fortelle oss hvordan de har det, siden det man kan lese om gården ikke stemmer? Nå er ikke jeg spot men, fra mattilsynets tilsynsrapporter: I 2007: «Verken hundene eller kattene ble holdt i bur.» 2011: «I tilsynsrapporten fra 2011 skriver Forsøksdyrutvalget ved Mattilsynet at gården har katt og hund fordelt på fire rom og ett isolat. Det opplyses at dyrene har leker, tyggegjenstander og uteaktiviteter.» 2013: »På tidspunktet hadde gården ifølge rapporten 40 hunder og 25 katter fordelt på flere avdelinger. Dyrene hadde tilgang på trapper, tømmerstokker, leker, klorematter og lignende. Ingen av dyrene var i bur. Hundene hadde eget uteområde på gården, mens utvalgte katter ble luftet i bånd.» Hentet fra denne artikkelen: https://www.faktisk.no/artikler/Nn5/dette-vet-vi-om-loken-gard?fbclid=IwAR2pt67PIfRVuq1d96NPC-p34x2vMMR3U4lMzwyYfW2pzZkvCUzCRcQc8q0 4 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
AnkiogBonita Skrevet 26. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 26. Oktober 2018 Gården selger ikke så mange dyr til forskning som det oppropet skulle ha det til. Gården har solgt dyr til Norge og Sverige, og til forsøksorganisasjoner dem veit har god dyrevelferdshensyn. De sa til og med nei til forespørsel fra Tyskland siden dem ikke visste noe om hvordan det var der. Alle dyra som blir solgt og brukt i Norge havner i ett detaljert system i Mattilsynet. Nå er disse forsøkene medisinske og gitt masse svar på forhold som angår hjerte. Alle dyra bedøves slik dem ville vært under en operasjon, og avlives uten å bli vekt opp. Ellers så er det visst enkle undersøkelser som blodprøver osv. I en del tilfeller trenger vi dessverre at levende individer forskes på for å utvikle medisinfaget. Han som har laget oppropet har brukt falske bilder iforhold til gården... 1 1 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Midas Skrevet 26. Oktober 2018 Forfatter Rapporter Share Skrevet 26. Oktober 2018 VG har publisert en litt mer nyansert artikkel, der står det at de jobber for å gi hundene innhold i dagene når de er hos de. I tillegg så er det en oversikt over hvor stor andel av hundene som er solgt til forsøk i Norge som er terminalforsøk og hvor mange som ikke er det. Som om det verste som kan skje disse hundene er å sovne inn. Vil tro at de hundene som bor i forsøkslabratorier (?) over tid og blir brukt til spytt og blodprøver har det mye verre enn de som bare får sovne inn. Jeg forstår at det i medisinsk forskning ikke alltid finnes metoder som er tilfredsstillende utenom å bruke dyr. Medisinsk forskning er viktig, og at de ikke selger dyr til land hvor de ikke har oversikt over hvordan dyrene blir behandlet er jo betryggende, hvis det stemmer. I artikkelen i VG så sier eier eller noe av løken gård at de omtrent går i null fordi dyrene skal ha veterinærtilsyn og fôr, og arbeiderne skal ha lønn. Det skulle jeg gjerne likt å sett en oversikt over. Hvorfor i alle dager skulle de holde denne omstridte og forhatte bedriften gående i tiår etter tiår om de gikk i null? De har også lurt oppdrettere og måtte gitt tilbake hunder når oppdretterne ble klar over at hundene de hadde solgt skulle brukes til å avle forsøksdyr eller selges til forsøk. Så helt rent mel i posen har de vel ikke. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Shokata Skrevet 27. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 27. Oktober 2018 Det beste hadde nok vært om det kun forekom dyreforsøk utenfor Norge, slik at vi kunne fortsatt å nyte godt av det, og samtidig kunne fordømt det Det hadde helt klart løst mange problemstillinger 5 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
AnkiogBonita Skrevet 27. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 27. Oktober 2018 Var en plass dem tok for seg inntjeninga på gården. Men finner det ikke igjen. Det var noe med at den typen selskap gården er registrert som iforhold til Brønnøysundregisteret. Dersom ei bedrift hadde under 5 millioner i inntekt var dem ikke pliktig å bli registrert inn i det offentlige registeret til Brønnøysund. Det er registrert 5 årsverk på gården såvidt jeg husker. I tillegg var det en del som jobbet som frivillige der. Det er ganske lett å hive seg med på å hetse noen i dagens nettsamfunn. Det er kanskje lurt å stoppe opp litt, og være litt kritisk til hva som deles. 5 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Guest Mira2.0 Skrevet 27. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 27. Oktober 2018 Akkurat nå, AnkiogBonita skrev: Det er ganske lett å hive seg med på å hetse noen i dagens nettsamfunn. Det er kanskje lurt å stoppe opp litt, og være litt kritisk til hva som deles. Det er nok helt riktig. Lett å la seg rive med av følelser, ingen liker tanken på at dyr lider. Men hvis man ser på de fakta som finnes er det ikke nødvendigvis slik at den første følelsen man får er riktig. Faktasjekk er en fin side. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Sona Skrevet 27. Oktober 2018 Rapporter Share Skrevet 27. Oktober 2018 11 timer siden, Midas skrev: I artikkelen i VG så sier eier eller noe av løken gård at de omtrent går i null fordi dyrene skal ha veterinærtilsyn og fôr, og arbeiderne skal ha lønn. Det skulle jeg gjerne likt å sett en oversikt over. Hvorfor i alle dager skulle de holde denne omstridte og forhatte bedriften gående i tiår etter tiår om de gikk i null? De tilbyr jo en nødvendig vare. Er da vel mange bedrifter og foretak i ulike bransjer som kanskje ikke går med dundrende overskudd. Å gå omtrent i null etter at alle utgifter er dekket er kanskje godt nok. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.