Jump to content
Hundesonen.no

Løken gård

Recommended Posts

Mulig dette har vært her før, men nå er det igjen et opprop om å få stengt løken gård som driver oppdrett av hunder og katter for å eksportere til forsøkslabratorier rundt om i Europa. 

Det er helt tragisk, men ut ifra det jeg har lest er det lovlig og de driver med Mattilsynet og statens velsignelse. Utrolig provoserende. Lurer på om det er medikamentell eller kosmetisk forskning de selges til? Gården blir jo aldri stengt så lenge det ikke er ulovlig det de driver med. 

http://www.lokengard.no/node/1

 

 

 

  • Sad 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Så lenge hundene og kattene har et godt liv FØR det forskes på de, ser jeg ingen problemer med dette.  Dyrene er enten dopet helt ned, eller døde når det forskes på de.  Mennesker skal være veldig glade for all den forskningen som er gjort på dyr, slik at vi har fått bedre medisiner, bedre behandling ved sykdom osv.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
På 23.10.2018 at 11:03 AM, spot skrev:

Så lenge hundene og kattene har et godt liv FØR det forskes på de, ser jeg ingen problemer med dette.  Dyrene er enten dopet helt ned, eller døde når det forskes på de.  Mennesker skal være veldig glade for all den forskningen som er gjort på dyr, slik at vi har fått bedre medisiner, bedre behandling ved sykdom osv.

Mener du altså at en hund som sitter i bur, uten noe særlig menneskelig kontakt og meningsfylte oppgaver i flere år har et godt liv? 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumet fortsetter under annonsen
8 timer siden, Quack skrev:

Mener du altså at en hund som sitter i bur, uten noe særlig menneskelig kontakt og meningsfylte oppgaver i flere år har et godt liv? 

Nei, det mener jeg selvsagt ikke.  Men hundene på Løken lever et godt liv, og ikke slik du beskriver.  Har godt kjennskap til gården.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Som det inkonsekvente dyret jeg er, så møter jeg meg selv i døra når det kommer til saker som det her. Synes jeg det er fælt? Ja. Samtidig så gafler jeg (fortsatt) i meg for mye kjøtt som helt sikkert kommer fra dyr som har hatt en langt kjipere liv enn de på Løken. I tillegg mener jeg at forskning er veldig, veldig viktig. I de tilfellene hvor man ikke bruke dyr, så ser jeg selvfølgelig helst at man ikke gjør det. Rent kosmetisk og overfladisk skit f.eks. trenger vi ikke bruke dyr til, det kan vi heller kline i eget tryne. Men for svært mye forskning finnes det ingen gode erstatninger (med mindre vi skulle begynt å bruke mennesker...). Det er ikke sånn at forskere er onde personer som liker å plage dyr heller. Man tar jo en vurdering på at man synes de mulige fordelene veier opp for ulempene. Hvor skulle man satt en (fiktiv) grense for hvilke dyr som er innafor å bruke - rotter, griser, kuer? Alt annet enn akkurat de dyrene vi her i vesten har valgt å ha som kjæledyr?

Bare noen strøtanker. Jeg blir uvel av å se for meg min egen hund i en sånn setting, men det blir jeg for så vidt når jeg kommer på at griser vel er omtrent like smarte som hunder (om ikke smartere) og at vi allikevel behandler dem ganske dårlig på et daglig basis rundt omkring. Så, ja. På mange måter tenker jeg at det egentlig er mer forsvarlig å bruke dyr i forskningsøyemed, forutsatt at man tar godt vare på dem, enn til et (overdrevent) kjøttkonsum? Har jeg kommet frem til, da. Men jeg sliter også mer og mer med å forsvare eget kosthold.

Bah. For en trist tråd og rotete tankerekke fra min side. Men, don't mind me. Jeg skal bare gå borti et hjørne her og stikke hodet ned i sanda og late som om verden er regnbuer og enhjørninger litt til - ihvertfall frem til lunsj.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 timer siden, spot skrev:

Nei, det mener jeg selvsagt ikke.  Men hundene på Løken lever et godt liv, og ikke slik du beskriver.  Har godt kjennskap til gården.

Da kan du jo fortelle oss hvordan de har det, siden det man kan lese om gården ikke stemmer? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 timer siden, Quack skrev:

Da kan du jo fortelle oss hvordan de har det, siden det man kan lese om gården ikke stemmer? :)

Nå er ikke jeg spot men, fra mattilsynets tilsynsrapporter:

I 2007:

«Verken hundene eller kattene ble holdt i bur.»

2011:

«I tilsynsrapporten fra 2011 skriver Forsøksdyrutvalget ved Mattilsynet at gården har katt og hund fordelt på fire rom og ett isolat. Det opplyses at dyrene har leker, tyggegjenstander og uteaktiviteter.»

 

2013:

»På tidspunktet hadde gården ifølge rapporten 40 hunder og 25 katter fordelt på flere avdelinger. Dyrene hadde tilgang på trapper, tømmerstokker, leker, klorematter og lignende. Ingen av dyrene var i bur. Hundene hadde eget uteområde på gården, mens utvalgte katter ble luftet i bånd.»

 

Hentet fra denne artikkelen: https://www.faktisk.no/artikler/Nn5/dette-vet-vi-om-loken-gard?fbclid=IwAR2pt67PIfRVuq1d96NPC-p34x2vMMR3U4lMzwyYfW2pzZkvCUzCRcQc8q0

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gården selger ikke så mange dyr til forskning som det oppropet skulle ha det til. Gården har solgt dyr til Norge og Sverige, og til forsøksorganisasjoner dem veit har god dyrevelferdshensyn. De sa til og med nei til forespørsel fra Tyskland siden dem ikke visste noe om hvordan det var der. Alle dyra som blir solgt og brukt i Norge havner i ett detaljert system i Mattilsynet. Nå er disse forsøkene medisinske og gitt masse svar på forhold som angår hjerte. Alle dyra bedøves slik dem ville vært under en operasjon, og avlives uten å bli vekt opp. Ellers så er det visst enkle undersøkelser som blodprøver osv. I en del tilfeller trenger vi dessverre at levende individer forskes på :hmm: for å utvikle medisinfaget. Han som har laget oppropet har brukt falske bilder iforhold til gården... 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

VG har publisert en litt mer nyansert artikkel, der står det at de jobber for å gi hundene innhold i dagene når de er hos de. I tillegg så er det en oversikt over hvor stor andel av hundene som er solgt til forsøk i Norge som er terminalforsøk og hvor mange som ikke er det. Som om det verste som kan skje disse hundene er å sovne inn. Vil tro at de hundene som bor i forsøkslabratorier (?) over tid og blir brukt til spytt og blodprøver har det mye verre enn de som bare får sovne inn. 

Jeg forstår at det i medisinsk forskning ikke alltid finnes metoder som er tilfredsstillende utenom å bruke dyr. Medisinsk forskning er viktig, og at de ikke selger dyr til land hvor de ikke har oversikt over hvordan dyrene blir behandlet er jo betryggende, hvis det stemmer. 

 

I artikkelen i VG så sier eier eller noe av løken gård at de omtrent går i null fordi dyrene skal ha veterinærtilsyn og fôr, og arbeiderne skal ha lønn. Det skulle jeg gjerne likt å sett en oversikt over. Hvorfor i alle dager skulle de holde denne omstridte og forhatte bedriften gående i tiår etter tiår om de gikk i null? 

De har også lurt oppdrettere og måtte gitt tilbake hunder når oppdretterne ble klar over at hundene de hadde solgt skulle brukes til å avle forsøksdyr eller selges til forsøk. Så helt rent mel i posen har de vel ikke. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det beste hadde nok vært om det kun forekom dyreforsøk utenfor Norge, slik at vi kunne fortsatt å nyte godt av det, og samtidig kunne fordømt det :) Det hadde helt klart løst mange problemstillinger

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Var en plass dem tok for seg inntjeninga på gården. Men finner det ikke igjen. Det var noe med at den typen selskap gården er registrert som iforhold til Brønnøysundregisteret. Dersom ei bedrift hadde under 5 millioner i inntekt var dem ikke pliktig å bli registrert inn i det offentlige registeret til Brønnøysund. Det er registrert 5 årsverk på gården såvidt jeg husker. I tillegg var det en del som jobbet som frivillige der. 

Det er ganske lett å hive seg med på å hetse noen i dagens nettsamfunn. Det er kanskje lurt å stoppe opp litt, og være litt kritisk til hva som deles. 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Akkurat nå, AnkiogBonita skrev:

 

Det er ganske lett å hive seg med på å hetse noen i dagens nettsamfunn. Det er kanskje lurt å stoppe opp litt, og være litt kritisk til hva som deles. 

Det er nok helt riktig. Lett å la seg rive med av følelser, ingen liker tanken på at dyr lider. Men hvis man ser på de fakta som finnes er det ikke nødvendigvis slik at den første følelsen man får er riktig. Faktasjekk er en fin side. ;) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 timer siden, Midas skrev:

I artikkelen i VG så sier eier eller noe av løken gård at de omtrent går i null fordi dyrene skal ha veterinærtilsyn og fôr, og arbeiderne skal ha lønn. Det skulle jeg gjerne likt å sett en oversikt over. Hvorfor i alle dager skulle de holde denne omstridte og forhatte bedriften gående i tiår etter tiår om de gikk i null?

De tilbyr jo en nødvendig vare. Er da vel mange bedrifter og foretak i ulike bransjer som kanskje ikke går med dundrende overskudd. Å gå omtrent i null etter at alle utgifter er dekket er kanskje godt nok.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumet fortsetter under annonsen

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Nye innlegg

    • Husk på at det nå er krav om godkjent ferdselsprøve for å kunne delta!  
    • To dager igjen her! 😱 Hagen er gjort så valpesikker som den kan få blitt, lekene ligger klare, hundegården er delt i to, alt er helt klart. Nå er jeg mest spent på hvordan hun tar bilturen hjem, som er over fire timer, og hvor trygg hun vil være i nytt miljø. Og hva hun kommer til å synes om han vi har fra før. 😄 Vi kommer ikke til å ha dem løse sammen til å begynne med, for han er veldig voldsom og har dårlig språk. Men håper de får glede av hverandre allikevel. Har sommerfugler i magen nå ja 😄   
    • Jeg har to tollere, en på snart 8 år og en på snart 1 år. Jeg har vært ganske bevisst på hva som har vært utfordringer med hun eldste og jobbet mye med det på den yngste for å unngå problemer. Den eldste girer seg til tider alt for mye opp under trening og i andre situasjoner det skjer noe gøy, som f.eks bading. Med hun kjenner jeg meg veldig igjen i det @Miloficent sier. Hun tilbyr atferd i hytt og pine og blir frustrert om hun ikke får noe. Jeg tror at i hennes tilfelle grunner det mye i dårlig impulskontroll. Nå som hun begynner å bli gammel og har kreft konkurerrer vi ikke lydighet eller RL lengre så jeg trener bare for gøy. Jeg lar hun slurve og tulle som hun vil, vi trener for bare for gøy 😊 Valpen, som jeg kaller han selv om han snart er et år, har jeg hatt litt andre utfordringer med. Jeg har trent mye ro og selvkontroll fordi han kan til tider være "all over the place". Jeg ønsker å gå jaktprøver med han, og er så imponert over roen han har under jakttrening selv om dummyer kastes. Problemet her der i mot er at han ikke kommer tilbake med ting han apporterer. Han synes det er så kult og leker "fang meg hvis du kan" leken med meg. Det er så frustrerende at jeg nå har lagt det litt på hylla. Nå jobber vi bare med håndtarget for at han etterhvert skal kunne avlevere i hånden. Han har vært en stortyv som valp og jeg har vært dum og ikke tenkt så mye over at jeg flyr etter han for å få tilbake ting han har stjelt 🤔 Jeg prøver å bytte til meg ting nå, og det går litt bedre, men det er krise om han er løs og finner en ball eller noe annet kult. Da løper han bare rundt meg og bøller. Håper vi snart også knekker koden sånn som @Sprettballen😃
    • Trekker opp denne igjen!  Frister litt å prøve med mine to bordere. Yngstemann tenker jeg at jeg sikkert kunne trent til å løpe fint ved siden av sykkel, og hun er også god til å trave. Men i utgangspunktet prøver jeg å lære henne det motsatte, å ligge foran i stram line i galopp og trekke. Så vil aller helst ikke trene henne til å jogge ved siden av. Eldste er en håpløs traver (han galopperer hvis jeg jogger sakte, til tross for at han er nesten 60 cm høy...) og kommer heller aldri til å løpe med sykkel uten å trekke som et uvær. Vil det da si at vi ikke kan være med? Er det helt uaktuelt å ha hund foran sykkelen som trekker i galopp, så lenge vi holder oss innenfor gitt hastighet? (Evt trekker på siden i Springer i galopp). 
    • Vel vi møter jo titt på utfordringer på trening, like så ofte som vi møter på ting som går superlett. Den største utfordringen for min del med Milo er at han blir så giret at han bare fjaser med å hoppe rundt eller gjøre dekk/sitt i tide og utide frem til han får en kommando. Når kommandoen kommer så gjør han det han skal for en godbit, mens med en ball så koker det litt vel mye i toppen og hvis jeg venter han ut kan han bli frustrert å starte å bjeffe eller vise alle triksene i boken. Dette er dog noe vi jobber med, sånn at jeg bruker ball der jeg vil ha han gira og på, mens godbit brukes for å roe han ned. Prøver også å lære han at han skal holde kommandoen selvom han får en godbit, og at vi kan gjøre sammensatte øvelser uten påfyll med godis hele tiden (øvelser han altså kan godt). Skulle alikevel ønsket at han bevarte roen selvom ballen er tilstede, men han bare eeeeelsker ball😅 Ellers hvis han kjeder seg litt under trening (feks fellestreninger der vi gjør ting etter tur) så kan han finne på grave febrilskt i bakken eller konstant snuse under kjedelige øvelser hvis han lukter noe spennende på bakken. Dette med at han girer seg enormt er jo også veldig positivt. Han er ALLTID klar for trening, elsker å jobbe og vi har kjempegod kontakt stortsett. Vi har startet med lydighet (rettet mot konkurranse) ganske sent og ser utfordringer med det, med tanke på at enkelte ting som feks utgangsstilling hadde vært mye lettere å trent på fra han var valp kontra 2 år gammel. Jeg er også ganske fersk i gamet, så vi lærer sammen😄 Milo er blanding av dansk-svensk gårdshund, toller og cocker spaniel.
  • Nylig opprettede emner

×