Gå til innhold
Hundesonen.no

Millioner av fugler blir tatt av katter hvert år

Recommended Posts

På 19.9.2018 at 9:55 AM, Snøfrost skrev:

Tror denne problemstillingen har blitt tatt opp tidligere? 
Artikkelen er over 1 år gammel :)

 

Det er nok meget mulig at den har blitt ja..  :ahappy: Men minst like aktuell er den fremdeles, det har antagelig ikke blitt færre katter i år enn i fjor.. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
6 hours ago, QUEST said:

Det er nok meget mulig at den har blitt ja..  :ahappy: Men minst like aktuell er den fremdeles, det har antagelig ikke blitt færre katter i år enn i fjor.. 

Antagelig ikke så mange færre katter (hvis noen) nei. Våre hunder har også noen fugler på samvittigheten, mest trostunger som går inn i hundegården riktignok. 
Da jeg hadde katter gikk det heller ikke med så mange fugler, men de som ble tatt var i all hovedsak kjøttmeis og blåmeis av årets kull (hadde ikke frittgående katter, men store utendørs områder for dem som var mye brukt på finværsdager så lenge det ikke var snø. Kattene valgte selv). 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
8 timer siden, Snøfrost skrev:

Antagelig ikke så mange færre katter (hvis noen) nei. Våre hunder har også noen fugler på samvittigheten, mest trostunger som går inn i hundegården riktignok. 
Da jeg hadde katter gikk det heller ikke med så mange fugler, men de som ble tatt var i all hovedsak kjøttmeis og blåmeis av årets kull (hadde ikke frittgående katter, men store utendørs områder for dem som var mye brukt på finværsdager så lenge det ikke var snø. Kattene valgte selv). 

De fuglene som blir tatt av hunder i løpet av et år, er nok så få i sammenligning med katter, at de ikke er verdt å nevne en gang... Nå er det jo noe varierende hvor mange fugler/ annet småvilt katter tar men det er mange..Ser jo stadig på diverse kattesider der eierne og sndre roser kattene for å være veldig flinke jegere..

Hvis man går ut fra at det er 600 000 katter i Norge bare ( tallet er antagelig for lavt men et forsiktig anslag) og hver av disse tar 5 fugler ( og her er det virkelig snakk om et lavt anslag) pr.år, så kan man selv regne ut hva man snakker om..I tillegg tar katter mye andre dyr også og langt fra bare ‘skadedyr’ som eierne ynder å fremstille det som. Jeg har hatt katter i mange år og jeg tror virkelig ikke at mine er enestående jegere. Fem fugler pr.år som vi brukte i eksemplet her, er etter min erfaring latterlig lavt. Særlig i hekkesesongen går det hardt utover hekkende/fugleunger. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen

Katter tar nok langt flere fugl enn hunder (men mindre arter i all hovedsak), og få hunder går aktivt inn å leiter opp fugl på daglig basis. Det blir stort sett sånne de "ramler over" i hundegård/på jordet hjemme/i fleksibånd el.l. Så det begrenser det hele litt både i sted og tid. Mange katter har jo ikke engang eiere å må dermed fange maten sin selv. 
Det har vært katt i Norge i all fall siden år 8-900, muligens før. Og dyrelivet i Norge er tilpasset et predasjonstrykk fra små rovdyr som katt, mår, røyskatt, ekorn osv. Så man kan ikke sammenligne skaden på norsk fauna med den skaden som gjøres av katt i New Zealand og Australia (ikke at noen har gjort det her). Kattedyr, enten vi snakker tamkatt eller de ulike ville katteartene, er dyktige jegere. Det er det liten tvil om. Men bortsett fra enkelte steder lokalt hvor predasjonstrykket kanskje blir unormalt høyt så tror jeg nok ikke katt har så veldig kraftig påvirkning på småfuglbestanden. Hvis hvert fuglepar bare får opp 2 unger i løpet av et livsløp (de fleste hekker jo mer enn en gang i løpet av livet) så vil jo bestanden bestå. Kjøttmeis får gjerne 2 kull med 5-12 egg per gang på ett år. Det sier seg selv at denne arten (og mange andre) er tilpasset at et stort antall av avkommene ikke selv kommer i reproduksjonsalder.  
Katt går jo ikke spesifikt etter truede/mindre bestander. Men klart de kan gjøre skade hvis det er mye katt der en truet bestand hekker. Så da kan man kanskje heller prøve å begrense antall katter i slike områder? 
Det er heller ingen tvil om at katt fortsatt er et viktig nyttedyr for mange, spesielt på landet. For de VIL holde mus og rottebestand i fjøs og låver nede. 

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Kort sagt: helt uenig. Katter hører ikke mer hjemme i norsk natur enn mink gjør og nettopp den voldsomme mengden med katter, er problemet. Jeg vil anta at for bare 50-60 år siden f.eks så var antallet løsgående katter ikke engang i noe nærheten av sammenlignbart som nå. Katter er effektive rovdyr og enkel matematikk sier at jo flere det er innen et visst område, jo større blir predasjonstrykket på utsatte arter. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg vet hvertfall at når vi hadde katt så var det nesten ikke en liten fugl å se 🤨 Jeg er oppvokst på en øy og det tok noen år etter kattens bortgang før småfuglene tok seg opp igjen... Han var den ultimate jeger (som mange katter faktisk er)... Han tok ikke bare småfugl, men også sjøfugl... Blant annet de største måsene 🙄 Så jeg har absolutt stor tro på at store bestander av katt gjør skade på norsk fauna... 

  • Like 1
  • Thanks 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
På 2.10.2018 at 11:06 AM, QUEST skrev:

Kort sagt: helt uenig. Katter hører ikke mer hjemme i norsk natur enn mink gjør og nettopp den voldsomme mengden med katter, er problemet. Jeg vil anta at for bare 50-60 år siden f.eks så var antallet løsgående katter ikke engang i noe nærheten av sammenlignbart som nå. Katter er effektive rovdyr og enkel matematikk sier at jo flere det er innen et visst område, jo større blir predasjonstrykket på utsatte arter. 

Det blir litt tullete å sammenligne et dyr som ikke har vært her i hundre år engang med et dyr som har vært her i over tusen. Vel tar det tid for naturen å tilpasse seg, men den har tilpasset seg katten her i landet i stor grad. Spesielt fordi andre predatorer på samme størrelse har sunket kraftig i antall (som mårdyr og reverarter). Selv om den opprinnelig ikke hørte hjemme her, så har katten nå sin plass, en plass hvor den trengs fordi vi har herjet med den delen av markedet katten passer inn i. 

Som det påpekes i artikkelen, så er det ikke eide, løsgående katter som er problemet, heller. Det er hjemløse katter, og der er vi alle enige, om enn på ulike grunnlag, om at antallet må kraftig ned.

På 2.10.2018 at 3:29 PM, Shlush skrev:

Jeg vet hvertfall at når vi hadde katt så var det nesten ikke en liten fugl å se 🤨 Jeg er oppvokst på en øy og det tok noen år etter kattens bortgang før småfuglene tok seg opp igjen... Han var den ultimate jeger (som mange katter faktisk er)... Han tok ikke bare småfugl, men også sjøfugl... Blant annet de største måsene 🙄 Så jeg har absolutt stor tro på at store bestander av katt gjør skade på norsk fauna... 

Jeg har for tiden 11 utegående katter i alle aldere (den ene er fosterkatt, og flytter forhåpentligvis i morgen). Vi har masse fugler rundt her likevel, vi. Vi har fuglematere hengende i en stor syrinbusk, hvor grenene er for tynne til at kattene kan jakte, og de er veldig populære blant fuglene. 

Det har vært forsket i andre land på katters påvirkning på faunaen, og på fastland er de ingen reell fare. Men i lukka miljøer, som den øya du vokste opp på, så kan de by på problemer for fuglebestander. Derfor bør man være ekstra påpasselige, og evt droppe å ha katter, på slike steder. Ellers har ingen klart å påvise stor skade fra katter på norsk fauna, på tross av mange og til dels fanatiske forsøk fra fugleelskere. Ingen fuglearter i hele verden har blitt bevist utryddet av katter i åpne habitater (dog har noen bestander som sagt blitt utryddet på øyer). 

----

Jeg synes generelt at man bør feie for egen dør først. Menneskers påvirkning på faunaen, inkludert fuglebestander, er større og mer skadelig enn dyr er i stand til å påføre. Men selvfølgelig er det mer behagelig å kaste skylda på et dyr man kanskje ikke liker, fremfor å innse at man selv er en del av problemet, og at man må ofre en behagelig livsstil for å rette opp...

  • Like 3

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
På 5.10.2018 at 6:57 PM, Lene_S skrev:

Det blir litt tullete å sammenligne et dyr som ikke har vært her i hundre år engang med et dyr som har vært her i over tusen. Vel tar det tid for naturen å tilpasse seg, men den har tilpasset seg katten her i landet i stor grad. Spesielt fordi andre predatorer på samme størrelse har sunket kraftig i antall (som mårdyr og reverarter). Selv om den opprinnelig ikke hørte hjemme her, så har katten nå sin plass, en plass hvor den trengs fordi vi har herjet med den delen av markedet katten passer inn i. 

Som det påpekes i artikkelen, så er det ikke eide, løsgående katter som er problemet, heller. Det er hjemløse katter, og der er vi alle enige, om enn på ulike grunnlag, om at antallet må kraftig ned.

Det er ikke mer tullete enn å totalt overse at ANTALLET katter nå og la oss si for 100 år siden overhodet ikke kan sammenlignes.. Katter er effektive jegere, som tar mye fugl av ulike arter, smådyr og amfibier. Det er nemlig ikke ‘bare’ søte fugler det er snakk om.. Tidligere var katter hovedsaklig noe man fant på gårder og de var ikke plassert med samme tetthet som dagens byggefelt. Bestanden ble kontrollert, man druknet enkelt og greit overskuddet.

Hvis man ikke forstår noe så enkelt som at antallet rovdyr på et gitt areal har betydning, så er det liten vits å diskutere.. Hvis man nå tenker seg at jeg var en skrullete ilderdame isteden for de allerstedsnærværende helskrudde kattedamene, så hadde det vel muligens vært av betydning for fugl/ smådyr i området, hvorvidt jeg hadde ‘reddet’ to løsgående ildere eller 100...? At katter som har et hjem ( frittgående) ikke har betydning for bestandene av mindre fugler/ dyr  i områder, er pent sagt, tullete.. Obsevasjoner av egne katter og ikke minst skryt av hvor effektive jegere andres katter er, motbeviser den påstanden. 

I tillegg er svært mye av de ‘musene’ katter tar,spissmus av ulike arter.. Som for det første ikke er mus men hovedsaklig insektetere og for det andre ikke ‘skadedyr’ i det hele, om man nå skal inndele dyr på den måten. 

På vinteren lever flere smågnagere under snøen og er således utilgjengelig for katter, ergo ingen nytte. I vår så plenen her og flere naboplener ut som om det hadde vært heftig boreaktivitet..Årsaken er vånd og er det en ting det ikke mangler her i nabolaget, så er det katter.. Det flommer over av dem, til stor irritasjon for de som får uthus, garasjer og hager nedpisset og nedskitt. 

På 5.10.2018 at 6:57 PM, Lene_S skrev:
På 2.10.2018 at 3:29 PM, Shlush skrev:

 

Jeg har for tiden 11 utegående katter i alle aldere (den ene er fosterkatt, og flytter forhåpentligvis i morgen). Vi har masse fugler rundt her likevel, vi. Vi har fuglematere hengende i en stor syrinbusk, hvor grenene er for tynne til at kattene kan jakte, og de er veldig populære blant fuglene. 

Det har vært forsket i andre land på katters påvirkning på faunaen, og på fastland er de ingen reell fare. Men i lukka miljøer, som den øya du vokste opp på, så kan de by på problemer for fuglebestander. Derfor bør man være ekstra påpasselige, og evt droppe å ha katter, på slike steder. Ellers har ingen klart å påvise stor skade fra katter på norsk fauna, på tross av mange og til dels fanatiske forsøk fra fugleelskere. Ingen fuglearter i hele verden har blitt bevist utryddet av katter i åpne habitater (dog har noen bestander som sagt blitt utryddet på øyer). 

----

Jeg synes generelt at man bør feie for egen dør først. Menneskers påvirkning på faunaen, inkludert fuglebestander, er større og mer skadelig enn dyr er i stand til å påføre. Men selvfølgelig er det mer behagelig å kaste skylda på et dyr man kanskje ikke liker, fremfor å innse at man selv er en del av problemet, og at man må ofre en behagelig livsstil for å rette opp...

Du har 11 utegående katter.. Ja, jeg tipper naboene er begeistret.. 

Det er litt morsomt at du snakker om ‘fanatiske fugleelskete’.. ingen er vel mer fanatiske,skrullete og blinde for realitetene enn disse  selverklærte ‘katteelskerne’.. Dessverre innser de ikke engang selv, at kattene de påstår seg elske så høyt, er i mange tilfeller de som får lide for deres såkalte ‘kjærlighet’.. 

Katter kommer aldri til å få noen høyere status i samfunnet så lenge det flommer over av dem, ‘slavene’ deres er fullstendig blinde for fakta og nekter å innse at ‘pelsklingene og pelsbarna’ deres påfører skade på både natur og eiendom. 

Innfør påbudt kastrering på alle katter som går fritt, bøtelegg kraftig de som annonserer kattunger ( ikke rasekatter) så tar det nok ikke så fryktelig lang tid før de som ‘glemmer’ å kastrere kattene sine, blir mindre ‘glemsomme’..

 

Jeg er helt for kontrollering av bestanden av Homo sapiens jeg!  Innfør sterilisering for store deler av bestanden og svært mange problemer her i verden vil løses helt av seg selv.  Problemet her er at jeg har rimelig tvil om at et slikt lovforslag vil få særlig stor oppslutning.. Siden så mange tydeligvis anser at det er en menneskerett og få barn, uansett metode, så tviler jeg dessverre på at man får gjennomført et slikt utmerket forslag med det første..

Endret av QUEST
  • Like 4
  • Thanks 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
På 8.10.2018 at 9:47 AM, QUEST skrev:

 

Innfør påbudt kastrering på alle katter som går fritt, bøtelegg kraftig de som annonserer kattunger ( ikke rasekatter) så tar det nok ikke så fryktelig lang tid før de som ‘glemmer’ å kastrere kattene sine, blir mindre ‘glemsomme’..

 

 

Her tror jeg du tar feil. Det vil nok bare medføre at kattekull blir kastet i en sekk og druknet, eller får en hammer i hodet på hoggestabben. Det er, for mange, enkelt og billig. 

  • Like 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Da blir de i det minste avlivet kjapt og effektivt, istedenfor å tilbringe livet som eierløs streifkatt, uten et sted å bo, må fange maten (bl.a. fugler) selv, ingen vetr.hjelp ved sydom og skader, osv. osv. Løskatter lever stort sett et begredelig liv, og det burde de få slippe. Er helt for at ukastrerte, ikkechippede løskatter avlives, og at katteeiere pålegges å chippe og kastrere !

 

  • Thanks 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
1 minutt siden, patricia skrev:

Da blir de i det minste avlivet kjapt og effektivt, istedenfor å tilbringe livet som eierløs streifkatt, uten et sted å bo, må fange maten (bl.a. fugler) selv, ingen vetr.hjelp ved sydom og skader, osv. osv. Løskatter lever stort sett et begredelig liv, og det burde de få slippe. Er helt for at ukastrerte, ikkechippede løskatter avlives, og at katteeiere pålegges å chippe og kastrere !

 

Det jeg har markert er jeg helt enig i, det er forferdelig. Heldigvis er både chip og kastrering mer utbredt nå, enn da jeg var liten. Jeg vokste opp på landet og det krydde av løskatter. Nå er det sjelden å se (bor på samme sted). 

Men et forbud mot å annonsere kattunger vil ikke løse floken. Jeg er for at løskatter avlives.  

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
50 minutter siden, Mira2.0 skrev:

Det jeg har markert er jeg helt enig i, det er forferdelig. Heldigvis er både chip og kastrering mer utbredt nå, enn da jeg var liten. Jeg vokste opp på landet og det krydde av løskatter. Nå er det sjelden å se (bor på samme sted). 

Men et forbud mot å annonsere kattunger vil ikke løse floken. Jeg er for at løskatter avlives.  

Hvorfor tror du ikke det ville hjulpet? Det er ganske vanskelig å bli kvitt kattunger allerede nå, med annonsemulighet. Hvis man ikke kan annonsere dem noe sted uten å bli bøtelagt tror jeg det ville hjulpet så absolutt. I tillegg må løskatter avlives. Det tror jeg ville hjulpet veldig.

  • Thanks 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
8 timer siden, Woola skrev:

Hvorfor tror du ikke det ville hjulpet? Det er ganske vanskelig å bli kvitt kattunger allerede nå, med annonsemulighet. Hvis man ikke kan annonsere dem noe sted uten å bli bøtelagt tror jeg det ville hjulpet så absolutt. I tillegg må løskatter avlives. Det tror jeg ville hjulpet veldig.

Jeg tror (håper jeg tar feil!) at et annonseforbud bare vil gjøre at flere kattunger blir satt ut i naturen, satt igjen i kasser i tunneler, kastet i containere osv, med de fæle konsekvensene det har. 

Jeg tror på avliving av løskatter. Mange av dem er så sky og redde mennesker at jeg klarer ikke helt se dyrevelferden i omplasseringer. Med skader, sykdommer og mye annet som krever håndtering før en redd katt stoler på noe menneske, nei det synes jeg er leit å se. Frykt over tid er ikke noe bedre enn fysiske skader. 

  • Like 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
12 timer siden, Mira2.0 skrev:

Jeg tror på avliving av løskatter. Mange av dem er så sky og redde mennesker at jeg klarer ikke helt se dyrevelferden i omplasseringer. Med skader, sykdommer og mye annet som krever håndtering før en redd katt stoler på noe menneske, nei det synes jeg er leit å se. Frykt over tid er ikke noe bedre enn fysiske skader. 

Dette er jeg enig i. Dog later det til i svært mange tilfeller, at disse selverklærte kattelskerne skal holde liv i alt, uansett.. Med den følge  at mange av disse blir sittende på årevis i ‘kattehus’. Dyrevelferden i dette, kan i høyeste grad diskuteres. 

  • Like 2
  • Sad 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
På 8.10.2018 at 9:47 AM, QUEST skrev:

Det er ikke mer tullete enn å totalt overse at ANTALLET katter nå og la oss si for 100 år siden overhodet ikke kan sammenlignes.. Katter er effektive jegere, som tar mye fugl av ulike arter, smådyr og amfibier. Det er nemlig ikke ‘bare’ søte fugler det er snakk om.. Tidligere var katter hovedsaklig noe man fant på gårder og de var ikke plassert med samme tetthet som dagens byggefelt. Bestanden ble kontrollert, man druknet enkelt og greit overskuddet.

Hvem har protestert på det (Det utheva)? Eller påstått noe annet? Akkurat som at mennesker nå lever lenger, gjør også kjæledyr det. Det eneste jeg vil protestere på er at det hovedsaklig fantes katter på gårder, for det var ganske vanlig med katter i urbane strøk også, av samme grunn: Skadedyrkontroll.

På 8.10.2018 at 9:47 AM, QUEST skrev:

Hvis man ikke forstår noe så enkelt som at antallet rovdyr på et gitt areal har betydning, så er det liten vits å diskutere.. Hvis man nå tenker seg at jeg var en skrullete ilderdame isteden for de allerstedsnærværende helskrudde kattedamene, så hadde det vel muligens vært av betydning for fugl/ smådyr i området, hvorvidt jeg hadde ‘reddet’ to løsgående ildere eller 100...? At katter som har et hjem ( frittgående) ikke har betydning for bestandene av mindre fugler/ dyr  i områder, er pent sagt, tullete.. Obsevasjoner av egne katter og ikke minst skryt av hvor effektive jegere andres katter er, motbeviser den påstanden. 

Igjen, hvem har påstått at antall rovdyr på et gitt areal ikke har betydning? Mener jeg skrev det stikk motsatte, at antall innfødte rovdyr har gått ned, og at katten dermed har gått inn i det markedet. Ergo, antall rovdyr har stor betydning. Og det vet du godt at jeg vet, jfr f.eks. tidligere diskusjoner om større rovdyr. Selvfølgelig har katter som har et hjem også betydning, men det er ikke de som gjør det største innhogget. Og uansett så er det ingen som hittil har klart å bevise at betydningen katter har/har hatt har vært negativ på fuglebestander i åpne habitater. Ja, katter tar fugl, men de gjør også at de fuglene som overlever blir sterkere, akkurat som alle andre rovdyr. 

På 8.10.2018 at 9:47 AM, QUEST skrev:

I tillegg er svært mye av de ‘musene’ katter tar,spissmus av ulike arter.. Som for det første ikke er mus men hovedsaklig insektetere og for det andre ikke ‘skadedyr’ i det hele, om man nå skal inndele dyr på den måten. 

Gnagerbestandene er ikke i nærheten av fare for utryddelse her i landet. De formerer seg fort, og har ingen problemer med å opprettholde livskraftige bestander. 

På 8.10.2018 at 9:47 AM, QUEST skrev:

På vinteren lever flere smågnagere under snøen og er således utilgjengelig for katter, ergo ingen nytte. I vår så plenen her og flere naboplener ut som om det hadde vært heftig boreaktivitet..Årsaken er vånd og er det en ting det ikke mangler her i nabolaget, så er det katter.. Det flommer over av dem, til stor irritasjon for de som får uthus, garasjer og hager nedpisset og nedskitt. 

Våre tar smågnagere også om vinteren, dog færre, selvfølgelig.

På 8.10.2018 at 9:47 AM, QUEST skrev:

Du har 11 utegående katter.. Ja, jeg tipper naboene er begeistret.. 

Fordelen med å bo landlig, færre naboer ;) 

På 8.10.2018 at 9:47 AM, QUEST skrev:

Det er litt morsomt at du snakker om ‘fanatiske fugleelskete’.. ingen er vel mer fanatiske,skrullete og blinde for realitetene enn disse  selverklærte ‘katteelskerne’.. Dessverre innser de ikke engang selv, at kattene de påstår seg elske så høyt, er i mange tilfeller de som får lide for deres såkalte ‘kjærlighet’.. 

Det finnes fanatikere i alle leire. Selv er jeg dyreelsker og realist. Rovdyr tar byttedyr, og begge grupperinger trengs. Jeg er ikke mer glad i katter enn i andre dyrearter, selv om du ser ut til å ville lempe meg inn i en viss nedsettende betegnelse. Som jeg har påpekt utallige ganger i ulvediskusjoner, så er det ikke kun for ulvene jeg forsvarer dem, men hovedsaklig for helheten, hvor ulven er en viktig brikke. Pga vår innblanding i naturen, hvor mange av de mindre rovdyrene nå sliter med antallet, så trengs katter for å holde bestander under kontroll, slik rovdyr er ment å gjøre. Uten at kattene hadde steppet inn, så hadde gnagerbestandene gått helt over alle støvelskaft, og fuglene hadde også tapt på det. Det er derfor jeg forsvarer kattenes rett til å jakte, fordi de trengs. Det er mye som henger sammen her, ikke bare hvorvidt kattene er plagsomme for deg.

På 8.10.2018 at 9:47 AM, QUEST skrev:

Katter kommer aldri til å få noen høyere status i samfunnet så lenge det flommer over av dem, ‘slavene’ deres er fullstendig blinde for fakta og nekter å innse at ‘pelsklingene og pelsbarna’ deres påfører skade på både natur og eiendom. 

Innfør påbudt kastrering på alle katter som går fritt, bøtelegg kraftig de som annonserer kattunger ( ikke rasekatter) så tar det nok ikke så fryktelig lang tid før de som ‘glemmer’ å kastrere kattene sine, blir mindre ‘glemsomme’..

Helt enig i at antallet katter må ned. Men langt fra alle katteeiere er blinde eller dumme. De kan ha andre prioriteringer enn deg. Og en del av oss forholder oss også til de fakta som forteller at ingen fugleart er utryddet pga katter. Derimot blir flere utryddet hver da pga menneskelig utbygging, så hvis det virkelig var fuglene du bekymret deg for, så hadde det vært det du engasjerte deg mot, fremfor kattene, som faktisk er dyr, ikke forstår at din åpne garasje er forbudt område, og selvfølgelig slåss med dine katter om nødvendig, slik katteverden er. Kjipt, selvfølgelig, å ha den som stadig får juling, men seriøst, du kan ikke bebreide dyr for at de oppfører seg som dyr.

På 8.10.2018 at 9:47 AM, QUEST skrev:

Jeg er helt for kontrollering av bestanden av Homo sapiens jeg!  Innfør sterilisering for store deler av bestanden og svært mange problemer her i verden vil løses helt av seg selv.  Problemet her er at jeg har rimelig tvil om at et slikt lovforslag vil få særlig stor oppslutning.. Siden så mange tydeligvis anser at det er en menneskerett og få barn, uansett metode, så tviler jeg dessverre på at man får gjennomført et slikt utmerket forslag med det første..

Her får du min stemme, helt klart!

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • I mitt tilfelle var det ikke noe alternativ å komme tilbake neste dag, det var jo det som var hele problemet. Hunden ville måtte gå med grønt gørr rennende fra øyet i fire dager. Og jeg sier som Kaisen - hvis veterinæren trodde jeg kom til å vente så lenge med å skaffe behandling så tok h*n grundig feil.
    • Min familie har drevet med gårdsdrift, og vi var da alltid takknemlige for både kjøttet og eggene osv vi fikk.  Bortsett fra de allerminste barna tror jeg heller ikke at det er mange barn som ikke vet at kjøtt kommer fra dyr. Men det er selvsagt veldig vanskelig og abstrakt å forestille seg det når man har et lite lam foran seg. Jeg var også sikker på at dette var satire, men så skjønte jeg at krenkelsesspøkelset hadde slått til igjen . 🙄
    • Skjønner jo at veterinærer har en travel hverdag og har respekt for deres arbeidstid altså. Men det er stor forskjell på å få komme neste dag og en uke etterpå når et dyr tydelig viser tegn på smerte. Det eksempelet jeg kom med ang tennene som lagde svære sår i tannkjøttet feks. Hvis veterinæren trodde jeg kom til å gå hjemme å høre på hyling og klynking i 8 dager så tok hun grundig feil.😅
    • Sauene her synes det er digg å få av ulla så at det skal være grusomt å lære barn at ull kommer fra lam skjønner jeg ikke helt. Men nå er det mye jeg ikke forstår. Og trodde også først at denne artikkelen var satire. 
    • Vanskelig diskusjon dette her. Blir nesten som å diskutere religion, da vi er oppvokst så forskjellig og har så forskjellige syn på dette. Personlig er jeg vegetarianer fordi jeg oppvokst med en far som drev gård - han var helt ærlig på alt som hadde med slakt og sånt noe å gjøre, noe jeg er veldig glad for den dag i dag. Nettopp det å vite "sannheten" har latt meg ta egne valg rundt dette. Det er mye dritt i kjøttindustrien, det tror jeg alle kan være enige om, men hvor mye moral og sannhet man skal gi barna i hvilken alder er et annet spørsmål.  @Malamuten, jeg opplever at mange ikke får korrekte opplysninger om gårdsdrift og dyreholdt med mindre de oppsøker det selv. Nå er selvsagt norge langt bedre enn mange andre land på dyrevelferd, men hvis vi ser på Tine- og Gildereklamene hvor de koser og duller og steller på de nyfødte babydyrene som dagen etter opptak skal slaktes eller rives bort fra mor (sånn omtrent), så er det jo ikke akkurat en legit representasjon av hva som foregår. Overraskende mange forstår ikke, eller nekter å forholde seg til, at det er døde dyr de spiser. Har man baller til å jakte eller slakte selv synes jeg saken er en annen, men så mange av mine oslovenner har null forhold til gårdsdrift og slakt, og hadde aldri klart å ta livet av et dyr selv.  Så det skal ikke handle om å pushe livssyn på barn, men om at jeg som byjente mener mange rundt meg godt kunne vokst opp med en god del større bevissthet rundt hva de betaler for og hva de spiser. Selv om industrien i Norge er på god vei i riktig retning må jo hamburgeren dø for å bli hamburger. Og det er det mange som ikke forstår, fordi ingen noen gang har sagt det til dem. Enig i at "kua mi jeg takker deg" er en søt sang, da.  Og ja, slitsomt at alt er feil og dumt hele tiden. 
  • Nylig opprettede emner

×