Gå til innhold
Hundesonen.no

"Jegermangel" kan gi hjorteinvasjon


Gjest
 Share

Recommended Posts

11 minutter siden, Meg skrev:

synes du det er ok om en svartelista art etablerer seg? 

Det kommer vel an på arten det.  Det har vært villsvin i Norge i tidligere tider, og folk lever helt fint med villsvin f. eks. i Sverige.  Og så vidt jeg vet er det forholdsvis problemfritt også i Ørje hvor det er en bra bestand i følge folk som bor og jakter der.  Villsvin er i hvert fall en art som kan utnyttes som en matressurs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selv om jeg lukter stor grad av sarkasme, og ikke mener man skal sette ut ulv i bergen, men populasjonskontroll, også utført av rovdyr, kunne jo fort ha endre på det faktum at det går dyr gatelangs. U

Jeg leser jernmangel hver gang....

Ja, alle de 1000 (eller var det 10000) som sto og trippet etter å jakte ulv, send dem til Vestlandet på hjortejakt! Problem solved....

Guest vivere
1 time siden, spot skrev:

Uansett svartelistet er det et dyr som er på full fart inn i norsk natur, så da er det vel like greit å utnytte dyret til både mat og inntekt.

 Villsvin er vel en større trussel mot landbruk og dyr som bruker beitemark enn noe annet dyr vi har i norsk fauna og svjv er det farligere for mennesker enn noen annen villdyrart som finns her. Slik jeg ser det er det liten grunn til å oppmuntre til stor villsvinbestand ved å fôre dyra for å øke inntekten til et marginalt antall bønder mens de fleste andre får inntekten redusert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, vivere skrev:

 Villsvin er vel en større trussel mot landbruk og dyr som bruker beitemark enn noe annet dyr vi har i norsk fauna og svjv er det farligere for mennesker enn noen annen villdyrart som finns her.

Er vel ikke så sikker på det.  Ulven tok 300 sau på Hadeland i fjor, og 600 i Rendalen året før... :)

Endret av spot
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
37 minutter siden, spot skrev:

Er vel ikke så sikker på det.  Ulven tok 300 sau på Hadeland i fjor, og 600 i Rendalen året før... :)

De 300 kan jeg bekrefte, jeg så selv et femtitalls av dem revet ihjel i Eidsvoll/Hurdal/Stangetraktene. Jeg tenkte mer på svinet som uautorisert pløyer i f t dyrka mark mm som er inntektsgrunnlag p g a dyrking av  ulike typer vekster i tillegg til at elg, hjort og rådyr om vår og høst gjør seg nytte av  ulike korn og gressvekster tidlig på våren og etter at siste slåtten er gjort på høsten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, vivere skrev:

De 300 kan jeg bekrefte, jeg så selv et femtitalls av dem revet ihjel i Eidsvoll/Hurdal/Stangetraktene. Jeg tenkte mer på svinet som uautorisert pløyer i f t dyrka mark mm som er inntektsgrunnlag p g a dyrking av  ulike typer vekster i tillegg til at elg, hjort og rådyr om vår og høst gjør seg nytte av  ulike korn og gressvekster tidlig på våren og etter at siste slåtten er gjort på høsten.

Ja, ser den. Villsvin er så klart ikke uproblematisk, men det er i hvert fall også en matressurs. Forøvrig synes jeg at holdningen til villsvin kontra ulv er litt "festlig" og reagerer på hva folk skriver om den ene kontra den andre arten. En hundekjører (selvsagt!) var redd for hundene sine pga villsvin, men har selvsagt ingen forståelse for at jegere er redd for sine pga ulv. Da får man til svar at det er bare å holde bikkja i bånd, slutt å jakt osv. Hvis man er så redd for dette svinet kan man jo bare slutte å kjøre hund...

Endret av spot
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 hours ago, spot said:

W TJa, ser den. Villsvin er så klart ikke uproblematisk, men det er i hvert fall også en matressurs. Forøvrig synes jeg at holdningen til villsvin kontra ulv er litt "festlig" og reagerer på hva folk skriver om den ene kontra den andre arten. En hundekjører (selvsagt!) var redd for hundene sine pga villsvin, men har selvsagt ingen forståelse for at jegere er redd for sine pga ulv. Da får man til svar at det er bare å holde bikkja i bånd, slutt å jakt osv. Hvis man er så redd for dette svinet kan man jo bare slutte å kjøre hund...

Joda klart man kan. Eller man kan flytte vekk fra villsvin. I store deler av lander klarer ikke svina seg (uten støttefôring, men noen synes sikkert det er fint for å kunne jakte mer). Men villsvinet er tross alt svartelistet. Det er ikke ulven.

Det er ganske stor smitterisiko fra villsvin. Dette utgjør en større trussel for husdyr. Ulven får passet (korrekt) påskrevet Pga bendelorm. Villsvin kan bære med seg både parasitter, bakterier og virus vi virkelig ikke ønsker her til lands. Feks afrikansk svinepest, som finnes hos villsvin i østeuropa. Og for folk, trikin. Danmark bygger grensegjerde mot Tyskland for å stoppe villsvin på grensa... av frykt for smittsomme sykdommer. 

Jeg har lært at villsvin er farlig for hund (og folk, det går med noen nå og da), og derfor går jakthund med villsvinbeskyttelse (og jegere med spesialiserte klær) under villsvinjakt. Ingen klager på det...selv ikke om de 200 hunder som skades i Sverige. Ingen går i fakkeltog for dem... det ropes ikke høyt om folk som blir drept av villsvin heller 

Snakk gjerne om dobbelmoral, den er like stor på jegersiden. Der bytter/overser man glatt argumenter om det trengs hvis arten er jaktbar, uavhengig av hva forvaltningen sier. Man bør vel strengt tatt forholde seg til regelverket uavhengig av hva en selv har av egeninteresse. Ulv har vi bestandsmål på. Villsvin er svartelista. 

Endret av Meg
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, spot skrev:

Hvordan man kan hevde at en del av disse ulvene som er helt inne på gårdsplassen hos folk, slår vilt og eter på dette 50 m unna husveggene er så sky er en gåte for meg...

Og hvor mange ganger har det faktisk skjedd? Og hvor ofte? Og frem for alt: I hvor mange av disse tilfellene har det faktisk vært folk ute? Men for all del, hva vet alle ekspertene som hevder at ulver er sky dyr?
De er ikke tamme bare fordi de kommer innpå husvegger. Hus er ikke folk, ikke gårdsplasser heller, så at de befinner seg der er ikke noe argument for at de ikke er sky. Hadde de fortsatt å spise dersom noen gikk og og nærmet seg, ja, da kan man si noe annet. Men ulver er sky er opplest og vedtatt faktum. Vil du ha sitater fra folk som kan ulver bedre enn alle oss her til sammen?
Minner meg på en norsk naturfotograf (husker ikke hvem) som fortalte at han hadde brukt flere uker på å i det hele tatt få øye på en ulv da han skulle filme en av de norske flokkene. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

59 minutter siden, Lene_S skrev:

Og hvor mange ganger har det faktisk skjedd? Og hvor ofte? Og frem for alt: I hvor mange av disse tilfellene har det faktisk vært folk ute? Men for all del, hva vet alle ekspertene som hevder at ulver er sky dyr?
De er ikke tamme bare fordi de kommer innpå husvegger. Hus er ikke folk, ikke gårdsplasser heller, så at de befinner seg der er ikke noe argument for at de ikke er sky. Hadde de fortsatt å spise dersom noen gikk og og nærmet seg, ja, da kan man si noe annet. Men ulver er sky er opplest og vedtatt faktum. Vil du ha sitater fra folk som kan ulver bedre enn alle oss her til sammen?
Minner meg på en norsk naturfotograf (husker ikke hvem) som fortalte at han hadde brukt flere uker på å i det hele tatt få øye på en ulv da han skulle filme en av de norske flokkene. 

Hvor mange ganger?  Det vet ikke jeg, men dette er dokumentert et utall av ganger.  Særlig Slettåsflokken var veldig nærgående, og da en av disse ulvene utvandret til Sverige ble den skutt nettopp av den grunn.  Jeg vil vel heller ikke påstå at ulven i Østmarka i flere tilfeller har vist seg som særlig sky når den f eks har fulgt etter turgåere på 30 - 40 meters avstand selv om de har hatt med seg hund. 

Det er vel ingen som har hevdet at de er tamme, men påfallende nærgående og lite sky.  Det er noe annet enn tam.  Nei, verken hus eller gårdsplasser er folk, men ved hus er det mange lukter etter folk og annet som burde hindret ulver å komme så tett på.  Om de hadde fortsatt å spise?  Ja, si det.  Hvis folk hadde kommet nære nok er det grunn til å anta at de ville ha forsvart byttet sitt med de følger det kunne fått.

At ulven er sky er opplest og vedtatt er et knallgodt argument....  :)  Ja, vill ulv som lever slik som ulver skal leve er nok helt sikkert i de fleste tilfeller veldig sky.  Men det rokker ikke ved det faktum at folk har hatt ulv veldig tett på nå mange ganger... 

En bekjent av meg har i de siste årene lagt ut flere bilder på facebook av ulveflokk, så denne naturfotografen kunne jo ha tatt kontakt med denne snekkeren...  Men naturfotografen har vel hatt et ønske om å filme vill ulv i sitt rette element, og det er sikkert krevende.  Men det rokker heller ikke ved det faktum at folk har hatt ulv veldig tett på....  Men det er typisk argument fra vernere å forsøke å så tvil om slike observasjoner selv om det er dokumentert med bilder osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
42 minutter siden, spot skrev:

 [--]

Det er vel ingen som har hevdet at de er tamme, men påfallende nærgående og lite sky.  Det er noe annet enn tam.  Nei, verken hus eller gårdsplasser er folk, men ved hus er det mange lukter etter folk og annet som burde hindret ulver å komme så tett på.  Om de hadde fortsatt å spise?  Ja, si det.  Hvis folk hadde kommet nære nok er det grunn til å anta at de ville ha forsvart byttet sitt med de følger det kunne fått.

[--]

En voksen ulv som ikke er vant til mennesker har vanligvis en fluktavstand på 30 - 50 meter. D v s at dersom mennesker kommer innenfor en radius på 30 - 50 meter vil ulven vike.

For en ulv som er vant til hus, mennesker og dyr er fluktavstanden betydelig mindre og ulv kan være inne på gårdstun o l uten at den viker.

Unge ulver som i disse dager forlater reviret for å finne en make er bare nysgjerrig og kan i mange dager ha tilhold i og rundt boligfelt om de tilfeldigvis skulle passere. Normalt  forsvinner den når den blir skremt eller er lei av området.

En av mine bekjente som er "utdannet på ulv" og som blant annet  har jobbet i stab i Wolf Park Indiana, USA, har vært formann i Anglican Wolf Society i England samt vært ansvarlig for sosialisering av ulvene i Polar Zoo i Bardu fortalte at han kjente til ett tilfelle fra Alaska hvor to menn var blitt drept av ulv. Disse hadde regelmessig lagt ut åte til ulvene og hadde uforvarende kommet til åtet mens ulvene spiste. Det er kjent fra Sibir og India at sultne ulver har "raidet" landsbyer etter føde. Så ja, i veldig spesielle tilfeller kan ulv drepe folk.

Trolig er det enklere for en menneskevant ulv å ta hunder inne på gårdsplassen til folk. Folkeaksjonen Ny Rovdyrpolitikk hadde for år tilbake en oversikt fra Norge og Sverige over dyredrepte hunder utenfor og innenfor bo-områder og til og med inne i hundegårder.  At ulv har drept eller kvestet hunder  i bånd mens eierne spasserte langs skogsveier er også kjent.

 

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg ble medlem i januar 2006. Ganske lenge siden ja Håper du får en fin påske, og mye god pelsterapi ❤️ 
    • Her synes jeg det er noe som skurrer bittelitt.. Det som virkelig forbauser meg her er at du skriver at hunden er kjent for sin uberegnelige atferd.. Da lurer jeg på hva venninna di gjorde så tett på denne hunden? Hadde jeg visst om en slik hund  i området der jeg bodde hadde jeg gått lange omveier for å verne min egen hund.  Men så sier du og at hunden utagerte helt ut av det blå? Ingen hunder gjør det. Det ligger alltid noe bak og der er det vår jobb å ha såpass oppmerksomhet på hunden vår når vi går tur at vi har størst mulig kontroll på miljøet . Ofte blir hunder bånd reaktive pga de har vært utsatt for utfall fra andre hunder. Noe å tenke på.  Håper det går bra med hunden til venninna di.  Må tillegge at for meg som er atfersterapeut og instruktør så hadde det vært interessant å hørt begge sider av saken .. Og husk en ting - for hver person som anmelder "mindre" episoder dess verre blir det å være hund i dette landet. Naturlig atferd blir allerede sett på som "farlig" .. Ingen glemmer vel Bob og mange andre hvor det i 90% kunne vært en helt annen sak hvis det hadde vært litt mer empati og kunnskap inne i bildet.. Hadde dere tatt forhåndsregler og eier av hunden som utagerte hadde brukt en vest ell. lign som sier hold avstand så hadde dette ikke vært en sak i det hele tatt.. Så om det da stemmer at denne hundeeieren er helt elendig så kan jo dere gå foran med et godt eksempel. 
    • Ta kontakt med avlsrådet i klubben, de har kanskje noe mer info om hvem som planlegger hva. De kan også si noe om hvem som har hunder som kan passe deg.
    • Har briard, hun nærmer seg 9 år nå men er sprek ennå. Kunne tenkt meg en briardvalp mens min nåværende er sprek og rask! Hun har så herlig personlighet at jeg vil hun skal være med å prege valpen. Har forsåvidt sett litt på andre raser også som border collie (har ei på 4,5 år nå) og toller, men synes briarden har så herlig personlighet! Nå ligger det ut lite informasjon om oppdrettere i landet så jeg lurte på om noen visste om noen oppdrettere og evt kunne sende meg en pm om man ikke vil legge ut her? Vet av cathrine i trondheim men de er bortlovet, ble for sen der. 😅 men noen må da vite av noen oppdrettere? Står lite på briard/picard hjemmesiden. Litt dårlig det. 😬
    • Hvis du skal bruke folk som "hjelp", så pass på at de holder avstand og ikke tar kontakt med hunden først. Jeg ville oppholdt meg i områder med en del folk (ikke tette mengder) hvor det er mulig å regulere avstanden, og belønne ro og kontakt. Det valpen først og fremst trenger å erfare er at han ikke trenger å forholde seg til folk om han ikke vil. Hvis du skal trene sammen med folk, still dere på avstand og hold en samtale. Belønn all interesse hunden viser for den andre personen, hos deg selv, slik at han må søke ut igjen mot dem for å få belønning. Om han faktisk viser interesse for å gå bort til dem, la ham gjøre det, og la de kaste godbiter til ham (ikke bøye seg over ham!). Du kan hjelpe ham å hilse på folk du vil han skal møte (besøk, familie, venner osv.) med target-trening evt., så fokuset er på targeten og ikke på dem. Vær tydelig når han ikke trenger å forholde seg til folk og belønn kontakt med deg. Det skal ikke være opp til ham å måtte ta valget.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...