Gå til innhold
Hundesonen.no

Best in Show - roten til alt ondt?

Recommended Posts

Som de fleste har fått med seg- mange av våre hunderaser ( og andre rasedyr for den del også) har blitt mer og mer ekstreme eksteriørmessig med påfølgende helseproblemer og lidelser for dyrene som resultat. 

Så kan man jo spørre seg om hva som er årsaken til disse ekstreme forvandlingene? I en del tilfeller har det rasene endret seg så meget fra opprinnelsen , at de knapt er gjenkjennelige lenger. Disse endringene er nesten alltid med negativt fortegn for hundenes funksjonalitet/helse. 

Man kan vel knapt påstå at det er bare en årsak som ligger bak men.. jeg tror svært meget av skylden kan plasseres på konkurransedelen av hundeholdet og her tenker jeg altså på utstillinger. 

Utstillinger er jo ikke bare en ren bedømmelse av en gitt hunds kvaliteter men også i høy grad en konkurranse og det er her ondets rot gror, mistenker jeg.,

For å komme opp i komkurransen, så er det gjerne en fordel å bli lagt merke til og å være 'flashy' i tillegg til å 'bare' være i henhold til standard. Og det er nok her det har sklidd ut.. Kort nese blir superkort/ikke-eksisterende, lang hals blir svanehals, medium pelslengde blir gulvmopp, godt vinklet blir froskeben, moderate vinkler blir ikke-eksisternede vinkler, elegant blir muskelfri, kraftig blir bælfeit og vi kan fortsette i det uendelige..

Jeg vet ikke men jeg har mistanke om at en del av de 'hormonproblemene' vi ser også kan ha en viss sammenheng med utstillinger. Det er liten  tvil om at en god dose testeteron ofte gir 'brattere' nakke og mer flashy fremferd i ringen.

Så , ønsker jeg å avskaffe all form for utstilling og la oppdretterne selv avgjøre om King, Rex og Lady er i henhold til standard? Nei, på ingen måte. Derimot skulle jeg ønske en form for eksteriørbedømmelse som var fullstendig fri for konkurranse. Det dommere kun bedømte det enkelte individ ut fra standard og thats it. Ingen videre konkurranse, som hundene ( eller eierne..) kunne delta/gå videre i. 

Jeg vil tro at vi ville unngått en del av problemene knyttet til konkurranse-elementet da og jeg tror nok også at en del enten ville ha adskillig færre  hunder eller ikke hund i det hele tatt.. For det er vel ikke å komme vekk fra, at en del er mest opptatt av hva hunden(e) kan gi av oppmerksomhet og prestisje enn hund i seg selv..

 

Glemte bruks/jakthunder her. Hadde det ikke vært noe konkurranselement i det hele, hadde det kanskje vært færre av de nevnte raser som hdde vært ødelagt av utstillingslystne..? 

  • Like 7

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest 2ne
Just now, QUEST said:

Absolutt ikke uenig men det problemet blir vel litt vel drastisk for de fleste å løse..? :P

Veit ikke hva slags løsning du ser for deg på problemet, jeg tenkte litt mer i de baner om "utdanning" :P Samt et kurs eller søtti om etikk. Og påtvinge folk å ta ansvar for de valgene de gjør. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, 2ne skrev:

Veit ikke hva slags løsning du ser for deg på problemet, jeg tenkte litt mer i de baner om "utdanning" :P Samt et kurs eller søtti om etikk. Og påtvinge folk å ta ansvar for de valgene de gjør. 

Aha..den 'snille' løsningen du har sett for deg altså..:P Igjen, ikke uenig hadde det virket  men sånn erfaringsmessig så ser det jo ut til at 'snille' løsninger virker heller dårlig.. På svært mange områder, ikke bare  når det gjelder hund. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen
Guest 2ne
Just now, QUEST said:

Aha..den 'snille' løsningen du har sett for deg altså..:P Igjen, ikke uenig hadde det virket  men sånn erfaringsmessig så ser det jo ut til at 'snille' løsninger virker heller dårlig.. På svært mange områder, ikke bare  når det gjelder hund. 

Ja. Men jeg er ikke en ekstremist, så det å avlive alle som er uenig med meg er en anelse overreaksjon i min bok :aww: 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, 2ne skrev:

Ja. Men jeg er ikke en ekstremist, så det å avlive alle som er uenig med meg er en anelse overreaksjon i min bok :aww: 

Pfft..altså..skal man lage eggerøre så må man som kjent knuse noen egg..:P

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Så du mener at man ved slike "utstillinger" ikke kan vinne, bare få godkjent hunden ift standarden eller ikke?

Veldig interessant tanke, i utgangspunktet er jeg veldig positiv.

Men i praksis tror jeg neppe det er gjennomførbart. For det første er mennesket slik sammensatt at de gjerne vinner. Konkurranseaspektet er nettopp det som får folk til å delta (mange, i hvert fall). Hvis ti hunder deltar og alle blir bedømt som godkjent (les : like bra) er spenningen borte. Da vil det også være veldig begrenset hvor mange sånne show man kan delta i, enten er hunden godkjent eller ikke, sjelden det forandrer seg over tid.

i tillegg er det det med øyet som ser. Dommerens vil tolke standarden forskjellig, og det igjen kan gi grobunn for avl i den ene eller annen retning.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest 2ne
2 minutes ago, QUEST said:

Pfft..altså..skal man lage eggerøre så må man som kjent knuse noen egg..:P

Det ville ikke vært så mange igjen om jeg skulle knust alle eggene :P 

Men sånn seriøst. Nei. Jeg er så lei av at folk skal unnskyldes med "systemet" og whatever for å gjøre etisk gale valg. Velger man å avle på ekstreme trekk, så bør man ikke bli overrasket over at man får ekstreme trekk, og velger man å avle fra kull til kull fremfor å se en generasjon eller fem fremover, kan du ikke bli overraska over noe som "plutselig" dukker opp. 

Konkurranse-aspektet fritar deg ikke for ansvar og moral. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg syntes @QUEST absolutt er inne på noe. Jeg har lenge ønsket meg en type KORAD her til lands hvor hunden blir beskrevet, fra topp til tå, både eksteriørt og mentalt.
 

  • Like 3

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
43 minutter siden, Woola skrev:

Så du mener at man ved slike "utstillinger" ikke kan vinne, bare få godkjent hunden ift standarden eller ikke?

Veldig interessant tanke, i utgangspunktet er jeg veldig positiv.

Men i praksis tror jeg neppe det er gjennomførbart. For det første er mennesket slik sammensatt at de gjerne vinner. Konkurranseaspektet er nettopp det som får folk til å delta (mange, i hvert fall). Hvis ti hunder deltar og alle blir bedømt som godkjent (les : like bra) er spenningen borte. Da vil det også være veldig begrenset hvor mange sånne show man kan delta i, enten er hunden godkjent eller ikke, sjelden det forandrer seg over tid.

i tillegg er det det med øyet som ser. Dommerens vil tolke standarden forskjellig, og det igjen kan gi grobunn for avl i den ene eller annen retning.

 

image.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
35 minutter siden, 2ne skrev:

Det ville ikke vært så mange igjen om jeg skulle knust alle eggene :P 

Men sånn seriøst. Nei. Jeg er så lei av at folk skal unnskyldes med "systemet" og whatever for å gjøre etisk gale valg. Velger man å avle på ekstreme trekk, så bør man ikke bli overrasket over at man får ekstreme trekk, og velger man å avle fra kull til kull fremfor å se en generasjon eller fem fremover, kan du ikke bli overraska over noe som "plutselig" dukker opp. 

Konkurranse-aspektet fritar deg ikke for ansvar og moral. 

 

10 minutter siden, Avani skrev:

Jeg syntes @QUEST absolutt er inne på noe. Jeg har lenge ønsket meg en type KORAD her til lands hvor hunden blir beskrevet, fra topp til tå, både eksteriørt og mentalt.
 

Ja, det er noe sånt jeg tenker meg ja :) 

image.jpgKrøll med siteringen igjen, så denne er svar til 2nes svar over her :) 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest 2ne

Jeg ville ikke vært i mot en eksteriørbeskrivelse ala den som er i koraden, snarere tvert i mot. Det har forøvrig vært oppe som forslag i puddelklubben å innføre noe sånt i forhold til avlsgodkjenning, fordi at så mange kvier seg for å melde hundene sine på utstilling pga pelsen og klippen, og tanken bak er at flere hunder går i avl om de slipper å spare pels i et år for å gå i ringen mange nok ganger til å få 2xExcellent. Jeg stiller meg i utgangspunktet helhjertet bak et forslag som det. 

Men, spørsmålet er om det vil gjøre noe fra eller til på hva vi velger for slags avlsdyr. Jeg veit med meg selv at jeg syns at utvalget på raseklubbens hanner til avl-liste er for liten. Pr 9 oktober 2017 står det 14 hanner på den lista, og jeg veit jo at det finnes langt flere mellompuddelhanner som kan være potensielle avlspartnere enn som så. Problemet pr nå er at vi ikke ser dem noe sted. Det stedet vi ser de nå er stort sett i utstillingsringen. Det gjør utvalget snevert. Så om vi fjerner flaskehalsen "utstilling", så vil det kanskje bli flere å velge mellom.

Så gjenstår det å se da, hvor mange som velger en hannhund som står på hannhundlista fordi han har bestått avlskåringa, og ikke har en lang tittelrekke foran seg. En hannhund som er innafor rasestandarden, men som ikke blir stilt ut fordi eieren ikke orker av hverken pelsstellet eller sirkuset utstilling er. 

Om hannhund-eiere vil føre opp hannene sine på lista da, det er flere jeg har snakket med som syns det er et for stort ansvar å ta. Det er og en flaskehals. 

Så det ække så enkelt som det høres ut som, uansett, tenker jeg :P 

Endret av 2ne

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, 2ne skrev:

Jeg ville ikke vært i mot en eksteriørbeskrivelse ala den som er i koraden, snarere tvert i mot. Det har forøvrig vært oppe som forslag i puddelklubben å innføre noe sånt i forhold til avlsgodkjenning, fordi at så mange kvier seg for å melde hundene sine på utstilling pga pelsen og klippen, og tanken bak er at flere hunder går i avl om de slipper å spare pels i et år for å gå i ringen mange nok ganger til å få 2xExcellent. Jeg stiller meg i utgangspunktet helhjertet bak et forslag som det. 

Men, spørsmålet er om det vil gjøre noe fra eller til på hva vi velger for slags avlsdyr. Jeg veit med meg selv at jeg syns at utvalget på raseklubbens hanner til avl-liste er for liten. Pr 9 oktober 2017 står det 17 hanner på den lista, og jeg veit jo at det finnes langt flere mellompuddelhanner som kan være potensielle avlspartnere enn som så. Problemet pr nå er at vi ikke ser dem noe sted. Det stedet vi ser de nå er stort sett i utstillingsringen. Det gjør utvalget snevert. Så om vi fjerner flaskehalsen "utstilling", så vil det kanskje bli flere å velge mellom.

Så gjenstår det å se da, hvor mange som velger en hannhund som står på hannhundlista fordi han har bestått avlskåringa, og ikke har en lang tittelrekke foran seg. En hannhund som er innafor rasestandarden, men som ikke blir stilt ut fordi eieren ikke orker av hverken pelsstellet eller sirkuset utstilling er. 

Om hannhund-eiere vil føre opp hannene sine på lista da, det er flere jeg har snakket med som syns det er et for stort ansvar å ta. Det er og en flaskehals. 

Så det ække så enkelt som det høres ut som, uansett, tenker jeg :P 

Nei, enkelt og feilfritt vil nok ikke noe system bli,uansett :) 

Men jeg tror fremdeles vi ville fått bort endel uhumskheter både på den ene og den andre måten, hadde hele konkurransedelen vært borte. 

At mange potensielle pudler og andre pelsraser aldri kommer på noen liste pga kravene til pelsmengde/presentasjon er det nok ingen tvil om. 17 mellompuddel hanner hørtes da fryktelig lite ut, i en så pass populær rase f.eks.  Og som du nevner ; utstillingsirkuset..det er en del folk som rett og slett ikke vil delta og det er slett ikke bare folk som ikke vet hva det dreier seg om. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest 2ne
Just now, QUEST said:

Nei, enkelt og feilfritt vil nok ikke noe system bli,uansett :) 

Men jeg tror fremdeles vi ville fått bort endel uhumskheter både på den ene og den andre måten, hadde hele konkurransedelen vært borte. 

At mange potensielle pudler og andre pelsraser aldri kommer på noen liste pga kravene til pelsmengde/presentasjon er det nok ingen tvil om. 17 mellompuddel hanner hørtes da fryktelig lite ut, i en så pass populær rase f.eks.  Og som du nevner ; utstillingsirkuset..det er en del folk som rett og slett ikke vil delta og det er slett ikke bare folk som ikke vet hva det dreier seg om. 

Jeg veit at du gjerne skyver alt over på utstillingssirkuset, men som jeg også skreiv - flere hannhundeiere jeg har snakket med vil ikke ha hannene sine på hannhundlista fordi de ikke vil ha det ansvaret det er å ha en hannhund som går i avl. Da hjelper det fint lite om vi fjerner utstillingsflaskehalsen. 

I Sverige, vårt kjære naboland, kjører veterinærene kastreringskampanjer ala det vi har på katt i Norge, så der er det flere jeg har vært interessert i som har vist seg å være kastrerte, fordi "han skal jo ikke gå i avl allikevel". Det er en annen flaksehals. En hannhund som blir stilt ut må i det minste ha to testikler. 

Jeg oppdaterte forøvrig antallet, det var en liten tellefeil der, det står 14 mellompuddelhanner på lista :) Mellompuddel er den minst populære varianten btw, den bare virker populær her på hundesonen fordi vi som har de skriver om de hele tiden, og fordi vi skriver om de hele tiden blir de foreslått i hytt og pine enten de passer eller ikke også :P 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
2 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg veit at du gjerne skyver alt over på utstillingssirkuset, men som jeg også skreiv - flere hannhundeiere jeg har snakket med vil ikke ha hannene sine på hannhundlista fordi de ikke vil ha det ansvaret det er å ha en hannhund som går i avl. Da hjelper det fint lite om vi fjerner utstillingsflaskehalsen. 

I Sverige, vårt kjære naboland, kjører veterinærene kastreringskampanjer ala det vi har på katt i Norge, så der er det flere jeg har vært interessert i som har vist seg å være kastrerte, fordi "han skal jo ikke gå i avl allikevel". Det er en annen flaksehals. En hannhund som blir stilt ut må i det minste ha to testikler. 

Jeg oppdaterte forøvrig antallet, det var en liten tellefeil der, det står 14 mellompuddelhanner på lista :) Mellompuddel er den minst populære varianten btw, den bare virker populær her på hundesonen fordi vi som har de skriver om de hele tiden, og fordi vi skriver om de hele tiden blir de foreslått i hytt og pine enten de passer eller ikke også :P 

Jeg er egentlig ikke motstnder av utstillinger per se. Problemet er at det tiltrekker seg folk som sånn egentlig ikke i hovedsak er interessert i hund.. Eller for å si det på en annen måte; hadde det ikke vært mulig å stille ut, så hadde antagelig disse ikke hatt hund..

Utstillingsbiten medfører dessverre dårligere dyrevelferd også , for en ikke ubetydelig del hunder. Enten fordi de har blitt avlet helt hinsides eksteriørt eller fordi man er så redd for pelsen/at de skal få 'feil type' muskler, at de knapt noen gang får oppleve skog og mark.

 

Nei, det er klart at de som ikke vil låne ut sin hanhund/kastrerer, de vil man ikke få noen nytte av i avlen, uansett. 

 

Mnja..når du nevner det så..så er det vel en grunn til at jeg innbilte meg at mellom var noe mindre utbredt enn man kan få inntrykk av.. :P Ser nesten ut som om mellom har blitt den nye whippet.. En stund syns jeg folk anbefalte whippet uansett, elsker vintersport; whippet! , liker toppturer i alt slags vær; whippet! , enkel familiehund uten jaktinstinkt; whippet! :huh:

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

På min rase har vi avlsgodkjenning/avlskåring, og der blir hundene vurdert omtrent ala KORAD, og blir enten godkjent eller ikke godkjent. For å kunne stille på avlsgodkjenning/avlskåring må man på forhånd ha stilt ut på utstilling etter tysk mønster (utstilling med skudd) og ha oppnådd minst Gut (tilsvarende Good hos NKK), samt ha bestått K-test, funksjonsanalyse eller ferdselsprøve. Hunden må også ha godkjente hofter og albuer (A-C, 0-1). På avlsgodkjenningen/avlskåringen er det en vesenstest ala den man ser på RIK-prøver, skuddprøven, standmønstring og gangverksprøve i trav og skritt. Hunden blir målt (høyde, brystdybde, brystomfang) og vurdert på alt fra temperament til uttrykk til eksteriør. Dette er selvfølgelig en engangsforeteelse.

Om hunden har vesensmangler, reagerer på skudd eller har diskvalifiserende feil iht rasestandard, vil den ikke bli avlsgodkjent eller avlskåret. Man får også beskjed om hva man evt bør ta hensyn til mtp. avl.

Avlsgodkjenningene/avlskåringene er offisielle, og blir publisert en gang per år i raseklubbens tidsskrift. Det blir også lagt ut lister over godkjente hunder (både tisper og hanner) på raseklubbens hjemmeside.

Er man medlem av raseklubben, så er det da selvfølgelig krav om at hundene man bruker i avl skal være minst avlsgodkjent.

---

Disse kåringene eliminerer i alle fall hunder med store vesensmangler og diskvalifiserende feil fra avl, og det er ikke noe konkurranseaspekt, man får godkjent eller ikke godkjent, og en nøye beskrivelse av hundens eksteriør. :)

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest 2ne
30 minutes ago, QUEST said:

Jeg er egentlig ikke motstnder av utstillinger per se. Problemet er at det tiltrekker seg folk som sånn egentlig ikke i hovedsak er interessert i hund.. Eller for å si det på en annen måte; hadde det ikke vært mulig å stille ut, så hadde antagelig disse ikke hatt hund..

Utstillingsbiten medfører dessverre dårligere dyrevelferd også , for en ikke ubetydelig del hunder. Enten fordi de har blitt avlet helt hinsides eksteriørt eller fordi man er så redd for pelsen/at de skal få 'feil type' muskler, at de knapt noen gang får oppleve skog og mark.

Som i all bruk av hund. 

30 minutes ago, QUEST said:

Nei, det er klart at de som ikke vil låne ut sin hanhund/kastrerer, de vil man ikke få noen nytte av i avlen, uansett. 

Nei. Hvilket er synd, vi trenger bredde :) 

30 minutes ago, QUEST said:

Mnja..når du nevner det så..så er det vel en grunn til at jeg innbilte meg at mellom var noe mindre utbredt enn man kan få inntrykk av.. :P Ser nesten ut som om mellom har blitt den nye whippet.. En stund syns jeg folk anbefalte whippet uansett, elsker vintersport; whippet! , liker toppturer i alt slags vær; whippet! , enkel familiehund uten jaktinstinkt; whippet! :huh:

Ja, det er litt interessant syns jeg, at så mange anbefaler mellom, og gjerne i tråder der jeg ikke ville tenkt på rasen engang. Jeg skjønner at folk syns at mine er kule, for det er de jo, og alle burde egentlig ønske seg mellompuddel :P Men de passer nok ikke hos alle allikevel :) 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
18 minutter siden, 2ne skrev:

Ja, det er litt interessant syns jeg, at så mange anbefaler mellom, og gjerne i tråder der jeg ikke ville tenkt på rasen engang. Jeg skjønner at folk syns at mine er kule, for det er de jo, og alle burde egentlig ønske seg mellompuddel :P Men de passer nok ikke hos alle allikevel :) 

Jeg ble litt overrasket da jeg var inne og kikket på statistikk ( riktignok fra 2013 ) og så at stor og toy/dverg var omtrent like mange registrerte. Jeg ville ha tippet at toy/dverg og mellom var de mest populære :) 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Altså, tror du en hund som henger i buksebeinet ikke aktivt eller med intensjon biter i mennesker? Det er jo det den gjør.. Og henger den fast så snakker man faktisk ikke om et usikkert glefs for å skape avstand heller, men ganske mye mer alvorlig enn det. Eller tror du en 8 år gammel hund i en slik setting hvor den åpenbart var berørt tenkte at den bare skulle leke litt med buksebeinet på denne mannen og veldig forsiktig og med intensjon kun gikk etter buksa? Nei, vet du hva, at en hund på hva da, 40-50kg hopper på en barnevogn som kanskje har en relativt nyfødt og sårbar baby i seg, det er farlig. Og det er vell nesten mer flaks om vogna ikke velter enn uflaks om den gjør det. Spesielt om det kommer overraskende på og den som triller ikke er forberedt på det. Hund er noe man har på eget ansvar og noe som ikke er nødvendig å ha. Og at man ikke skal være nødt til å finne seg i hva som helst fra andre folk sine hunder som er ute av kontroll har jeg ingen problem med å synes at er greit, selv ikke når det ikke handler om alvorlige bitt eller slike ting.. Strengt tatt er det ikke så forferdelig vanskelig å få til heller, men det krever at man er sitt ansvar bevist og er nøye og har gode rutiner på sikring osv. MEN, som sagt så synes jeg ikke en uheldig episode med en glad hund skal være avlivingsgrunnlag, spesielt ikke om det faktisk gikk bra. Men så er vell heller ikke det tilfellet, så jeg skjønner ikke hvorfor man drar diskusjonen dit eller tenker at det er et problem? Finnes det en eneste sak i hele Norge hvor noen hund er dømt til avliving pga å ha hoppet på noen i glede(eller på en barnevogn for den del, eller noe lignende) en gang? Det har ikke jeg hørt om iallefall. Og det er klart utfallet er minst like viktig som intensjonen. Om folk kan bli skadet og/eller skremt så spiller det faktisk liten rolle om hunden mente det slik altså.. For de involverte. Også er er det jo noe med de sakene der det har vært gjentagelse iallefall, da har man jo åpenbart en eier som ikke kan ta godt nok ansvar for hunden og forhindre at slikt skjer og da skjønner jeg at det kommer konsekvenser. Det er ikke retten sin feil, det er faktisk eierne sin feil. Synd at det går utover hunden, men sånn er det. I hvilke andre saker er ekspertuttalelser osv mer viktig enn faktisk hendelsesforløp i den faktiske saken ifht dom osv? Omplassering kan jo selvsagt være et alternativ at man er mer åpen for(om det nå er vanskelig å få til i dagens praksis), men hvem tror du er egnet til å ta over slike hunder? Og av de som er egnet, hvem tror du har lyst? Og hvem skal ta ansvaret med å omplassere og sile ut alle interesserte og finne den rette? Hvem skal ta ansvaret om hunden da havner hos noen som ikke greier å håndtere den og uhell skjer igjen? Det er ikke enkelt å omplassere slike, ihvertfall ikke til en egnet eier. Og det er ikke lett å sile ut de få som kanskje både kan og vil. Det er så mange som er flinke til å snakke for seg og som kan fremstå som flinke og erfarne og dugelige som på ingen måte er egnet til å ha det ansvaret i praksis. Det kan til og med være folk som er erfarne med hund og som kanskje har både referanser og litt av hvert, men jaggu er ikke det nødvendigvis noe kvalitetstegn. Eller ihvertfall ikke noe bevis på at de kan håndtere utfordrende hunder. Jeg har som sagt hatt et par stk og selv om jeg kjenner mange erfarne hundefolk så er det ikke mange jeg hadde etterlatt de hos. Du aner ikke hvor mange ganger jeg har blitt virkelig overrasket over folk som jeg tenker kan hund, kan ta beskjeder, burde greie dette osv hvor ting bare går skeis etter sekunder eller minutter fordi de ikke engang kan ta enkle beskjeder eller ta meg seriøst når jeg sier hvordan hunden er. Og ikke bare fordi de ikke er redd og velger å ignorere det jeg sier, det er nå isåfall deres eget problem i første omgang, men når de da får en reaksjon som de både burde skjønt selv og i tillegg allerede er advart om, så blir det jo helt sjokkskadet og skjønner ingenting. Jeg personlig har ikke noe problem med at folk har hverken viltre hunder, svære hunder, sinte hunder eller noe som helst så lenge de evner å ta være på det. Dog vet jeg hvor stort ansvar det kan være og jeg vet hvor mange som ikke er det ansvaret bevist eller forberedt på eller evner å håndtere det i praksis. Også blant erfarne hundefolk. Så da lurer jeg veldig på hvordan man skal kunne løse slike saker på en god måte uten å avlive? Det er kanskje en ting i lovteksten jeg reagerer på, og det er den biten der det står at man i verste fall kan få bikkja avlive for å utagere, selv om hunden er godt sikret og aldri får til å komme bort til hverken hunder eller folk og det er så hensynsfullt som mulig(typ at hunden er hanket inn i kort line ved fører og ikke henger ytterst i 3 meter line og løper frem og tilbake og glefser rett rundt bena på folk liksom, og at man gir plass i den grad det er mulig osv). Både fordi hunden blir passet på, fordi utagering er veldig vanlig så det kan jo fort bety problemer for mange, om det skulle begynne å bli slått ned på, og fordi det på ingen måte sier noe som helst om hva hunden hadde gjort om den kom seg løs eller hvorfor den utagerer(stress/glede/usikkerhet/forventning). Jeg kan selvsagt forstå at det kan oppleves ubehagelig for folk, og det kan jeg til en viss grad være enig i at det er kanskje ikke noe man skal godta på bekostning av andre mennesker, dog kan jo dette være hunder som ikke en gang hadde gått i nærheten av folk om de hadde kommet seg løs og slik sett aldri vært noen fare for å hverken skremme eller skade noen (ved uhell eller i glede eller sinne eller noe som helst). Men samtidig så ser jeg faktisk ikke for meg at det er en reell bekymring at en hund blir avlivet for å ha utagert på noen i bånd èn gang der fører av hunden hadde god fysisk kontroll og var så hensynsfull som mulig i situasjonen. Og jeg må jo bare si at jeg selv har flere ganger kjent på følelsen når folk kommer med svære brølende bikkjer og åpenbart ikke har stålkontroll(fysisk). Og det er ubehagelig. Veldig. Nå har jeg vell mer enn en gang opplevd at folk ikke greier å holde bikkja også, da blir det fort enda mer ubehagelig.. Jeg kjenner at jeg egentlig synes det er helt greit om det blir noen ferre slike igrunn.
    • Det står i dommen at omplassering ble drøftet . Jeg har ærligtalt ikke lest så mange dommer  så jeg har ingen formening om hvor mye man klarer å ta stilling til utifra det som står og uten å vite noe om hendelsesforløpet og de innvolverte..
    • Når jeg var sikker på at min ikke måtte ut så tidlig lenger, så begynte jeg bevisst å stå opp bare når hun var rolig og lå og sov/slappet av. Det skjedde ingenting annet enn at jeg snudde meg og sov videre hvis hun bjeffet eller gjorde andre sprell. Da gikk det ganske fort så skjønte hun at det lønte seg å sove til jeg bestemte at vi skulle stå opp.
    • Jeg bruker ikke truse på min, og jeg kan telle på en hånd de bloddråpene jeg finner etter henne når hun har løpetid. Hun er veldig ivrig på å holde både seg selv om omgivelsene rene, så akkurat det med blod har vært null problem, selv med stoffsofa. Merker ikke så mye på atferd heller, annet enn at hun markerer hver femte meter ute. Men det gjør jo hannhunder hele tiden 
    • Ja, det ble vel forsåvidt nevnt at det ble drøftet i tidligere rettsinstanser. I Høyesterettsdommen sies det vel bare summarisk at hunden er så farlig at det ikke er et alternativ. Så det er jo der skoen trykker uansett ... om hunden er farlig eller ikke. Og det er der jeg ikke klarer å kjøpe rettsvesenets begrunnelse sånn uten videre.  Jeg husker jeg leste litt blogger og diskusjonsforum og slikt i den saken for en tid tilbake. Det var helt klart noen røde flagg som dukket opp angående personen, hans hundehold osv. Så jeg aner ikke om Bob er farlig eller ikke. Problemet mitt er at når jeg leser høyesterettsdommen, isolert sett, så klarer jeg ikke å lese at Bob er farlig. Jeg leser bare at noen politimenn mente det var snakk om «angrep» uten noen som helst begrunnelse (kroppsspråk, lyder, flekking av tenner?) og at en skramme ble sett på som vesentlig skade. Og at alle andre eksperter nærmest summarisk blir avvist. Det skremmer meg at det blir tatt så lett på siden dommen blir stående til etterfølgelse. Så kanskje ble Bob «rettferdig» dømt, sånn litt på slump, men dommen åpner for at mange andre hunder kan bli urettferdig dømt.
  • Nylig opprettede emner

×