"Forsvarssporter"?

9 innlegg i emnet

I lys av en annen tråd om emnet ble jeg interessert i hva dere egentlig mener om typiske "forsvarssporter"(i mangel på et bedre ord)? Altså da sporter eller arbeid som innebærer biting. For eller i mot? IPO, ring, KNPV og personal protection dogs (PPD) for å nevne noen? På andre åpne fora som facebookgrupper osv ser jeg ofte at noen mener dette omtrent er dyremishandling, spesielt da PPD. I det store utland er det jo veldig vanlig med all slags type trening av hund. Er regelverket for strengt i Norge, eller burde det være strengere? Burde bitearbeid kun være forbeholdt politi og forsvar? Og dere som evt er i mot, vet dere hva sportene går ut på, hva man ønsker av hunden, og har dere erfaring med brukshunder av typen som brukes i slike sporter/arbeid?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg ble  nysgjerrig på hvorfor det skulle være dyreplageri? Er det noe jeg ikke har fått med meg her? 

Er jeg imot slike sporter( såfremt det ikke er noe som faktisk går ut over hundene) ? Nei, det er jeg ikke. De som har 'tvilsomme' hensikter vil nok likefullt trene sine hunder på denne måten, forbud eller ei. Så jeg ser ikke at det skulle være noe problem, så sant man har kontroll på hunden i det 'daglige'. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg ble  nysgjerrig på hvorfor det skulle være dyreplageri? Er det noe jeg ikke har fått med meg her? 

Er jeg imot slike sporter( såfremt det ikke er noe som faktisk går ut over hundene) ? Nei, det er jeg ikke. De som har 'tvilsomme' hensikter vil nok likefullt trene sine hunder på denne måten, forbud eller ei. Så jeg ser ikke at det skulle være noe problem, så sant man har kontroll på hunden i det 'daglige'. 

Usikker, var litt det jeg hadde håpet å kanskje bli litt klokere på. Men har jo inntrykk av at det stort sett er mennesker som ikke egentlig aner hva det går ut på som har slike meninger. Men kan se for meg at mange kanskje synes det er litt skummelt og derfor er i mot det?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg ble  nysgjerrig på hvorfor det skulle være dyreplageri? Er det noe jeg ikke har fått med meg her? 

Er jeg imot slike sporter( såfremt det ikke er noe som faktisk går ut over hundene) ? Nei, det er jeg ikke. De som har 'tvilsomme' hensikter vil nok likefullt trene sine hunder på denne måten, forbud eller ei. Så jeg ser ikke at det skulle være noe problem, så sant man har kontroll på hunden i det 'daglige'. 

Den vanlige sutringen er blant annet at man slår hunder med stokker, lærer de å angripe og være aggressive.. 

 

edit: og for å presisere; jeg er helt for slike sporter her i Norge! Men ikke alle bør nødvendigvis få trene :P 

4 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

IPO er opprinnelig et avlsverktøy for å teste de forskjellige egenskapene til hunder av tjenestehundraser. Siden programmet er satt sammen av tre grupper, som er veldig ulike, så får man et sammensatt bilde av hundens egenskaper. Det har ingenting med skarptrening eller å lage aggressive hunder å gjøre, men lar hunden vise hva den har av drifter i spor, lydighet og forsvar. 

Jeg kombinerer redningshund og IPO med min hund, og det er ingenting som krasjer der. Det er en gren som krever masse av både hund og fører, men hundene synes det er vanvittig morsomt, og de skiller veldig godt på de forskjellige oppgavene. 

Video fra forsvarsdelen på en prøve vi har hatt nå i høst. Ser det ut som hunden plages?

 

8 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen
Akkurat nå, HHH skrev:

IPO er opprinnelig et avlsverktøy for å teste de forskjellige egenskapene til hunder av tjenestehundraser. Siden programmet er satt sammen av tre grupper, som er veldig ulike, så får man et sammensatt bilde av hundens egenskaper. Det har ingenting med skarptrening eller å lage aggressive hunder å gjøre, men lar hunden vise hva den har av drifter i spor, lydighet og forsvar. 

Jeg kombinerer redningshund og IPO med min hund, og det er ingenting som krasjer der. Det er en gren som krever masse av både hund og fører, men hundene synes det er vanvittig morsomt, og de skiller veldig godt på de forskjellige oppgavene. 

Video fra forsvarsdelen på en prøve vi har hatt nå i høst. Ser det ut som hunden plages?

 

Hvis denne var ment til meg, så har jeg kanskje vært litt utydelig i startinnlegget. Jeg vet veldig godt hva det er, og jeg er veldig for  :P

Jeg er egentlig mest interressert i å finne ut hvorfor de som er i mot denne typen sport mener det de gjør, og prøve å forstå deres synspunkter :) 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
21 minutter siden, marlenbli skrev:

Hvis denne var ment til meg, så har jeg kanskje vært litt utydelig i startinnlegget. Jeg vet veldig godt hva det er, og jeg er veldig for  :P

Jeg er egentlig mest interressert i å finne ut hvorfor de som er i mot denne typen sport mener det de gjør, og prøve å forstå deres synspunkter :) 

Siterte ikke deg, så det var bare en generell info om IPO og litt hva det går ut på. De som er mest i mot IPO eller andre grener med bitearbeid, er de som vet minst om hva det går ut på. 

2 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Min erfaring er også at de som gjerne er mest imot, ikke vet hva det dreier det om. :) De aller fleste hundene som driver med bitearbeid (i ulike former) synes det er kjempemorsomt, i noen tilfeller FOR morsomt, og da kommer jo den kontrollbiten som er så viktig. :) En god gruppe C-hund synes a) at det er moro og b) er under stimuluskontroll (gjør det den skal og slipper når den skal).

De som ikke kjenner sporten tror også at hunden er trent til å angripe "mennesker" (rent generelt). Det er hunden overhodet ikke - den er trent til å bite i en arm av jute (tenk en stor leke), og det er ikke sånn at hunden løper bort til tilfeldige mennesker og biter dem i armen. Da har man i så fall gjort noe veldig, veldig galt (eller bikkja er klin gæren), og det er ikke noe som forekommer under vanlige gruppe C-treninger.

Jeg synes det er greit at gruppe C er under kontrollerte former i Norge, dvs at man må gå kurs og ha lisens på hunden sin for å bite i arm. De som vil trene ulovlig gjør det nok uansett, så akkurat det får man nok ikke kontrollert på noe vis uansett hvor mye man måtte ønske.

Privat skarptrening av hund (dvs biting i skjult drakt og "angripstrening") synes jeg ikke noe om, og det bør være forbeholdt politi og forsvar.

1 person liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Apropos dyrevelferd. Jeg var på youtube og kikket på PPD trening og det eneste jeg hadde å bemerke, var bruken av strømhalsbånd. Jeg er sterkt tvilende til bruk av slikt, uansett årsak. 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!


Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.


Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

  • Nye innlegg

    • Er det god dyrevelferd å utsette smådyr med kort forventet livslengde for operasjoner? 
    • Ingen av mine heller. Rent fysisk får vel de fleste valper kontroll på blærefunksjonen rundt 3-4 mnd gammel - evt tidligere. Når hunder blir eldre og fortsatt ikke GREIER å holde seg, så handler det nok om andre ting enn blærekontroll. 
    • Ups,,her ble det krøll så det ble to innlegg etter hverandre :/ Når jeg snakker om jakt, så er det jakt på viltlevende fugl/dyr, ikke utsatte sådanne.  Siden du nevner hunderaser med mye jakt i seg..Hunder uansett rase må jo finne seg i en svært  begrenset livskvalitet av til dels ulne grunner.. Båndtvang blir brukt som argument der det ikke finnes noe å jage, hverken husdyr eller vilt.. Båndtvang ble innført som sikkerhet for husdyr /ynglende vilt, ikke fordi hundehatere ikke tåler bikkjer..( en liten avstikker fra det egentlige temaet ser jeg)  Men tilbake til livskvalitet..Hvis man er  opptatt av nettopp det og ikke bare for egen del, så bør man vel tilkjenne diverse 'burdyr' samme rett? Enten det dreier seg om herptiler eller 'smådyr' så er det vel liten eller ingen tvil om at de eneste som får økt 'livskvalitet' i slike tilfeller er eierne..på bekostning i aller høyeste grad av disse dyrenes livskvalitet.. Flere av reptilartene krever 'levende' for, dvs at det masseoppdrettes mus og rotter som gasses ihjel, ene og alene for at reptileiere skal ha for til sine dyr.. Jeg vil påstå at eierenes glede av herptiler, på ingen måte kan forsvare betydelig nedsatt livskvalitet ( og lengde...) for både herptiler og fordyrene.. Hvis du lurer på hva 'smådyr/herptilhold' har med jegere og livskvalitet å gjøre, så er det just det at slikt dyrehold ikke helt sjeldent blir forsvart med at eierne har stor glede av det ( livskvalitet vil jeg anta det kan kalles) . Det er vel et uomtvistelig faktum at omtrent 100% av disse dyrene hadde sagt by,by og takk for seg, hadde de fått sjansen..Mao, de har ingen glede av fangenskapet og ingen økt eller samme livskvalitet i forhold til et liv i frihet. Jeg finner det jo litt interessant at man jubler over opphør av burdrift på pelsdyr, når man også jubler over at burhold av herptiler ble tillatt.. At det er MYE elendig stell på disse dyrene og derav stor avgang, er ikke til å komme bort fra..På samme måte som smådyr som hamstere f.eks.  Argumenter som at det likevel fantes mange herptiler i Norge er ikke holdbare, det blir som å si at siden mange likevel kjører i fylla, så kan vi likeså godt tillate det.  Du nevner jegeres egoisme når de ønsker å kunne bruke hund i marka uten fare, joda det er egoistisk det akkurat som det er minst like egoistisk å holde dyr i fangenskap som overhodet ikke har noen glede av 'samlivet' med mennesker. For ikke å snakke om hvor egoistisk det er å oppdrette fordyr i stor skala , ene og alene som for til dyr som ikke har noe som helt utbytte av sitt påtvungne fangenskap.  Eller katter..katter har en særstilling som innført husdyr i bl.a Norge,og som attpåtil får gå fritt.. katter tar bare i Europa mange millioner fugler og andre dyr og likevel får de gå løse. Opplevelsen av natur blir jo noe amputert når flere arter forsvinner mer eller mindre, bl.a pga stor predasjon fra katter.. So..jepp det finnes absolutt folk med tvilsomme motiver for jakt , som det vil finnes i enhver aktivitet der dyr inngår. Ikke minst i 'kjæledyr'industrien.. Menne..siden du nå ikke har så voldsomt mye til overs for jegere later det til men er desto mer begeistret for katter, du får tenke på dem som katter..katter er de eneste dyrene som later til å ha stor glede av å seigpine byttedyrene sine ihjel..          
    • Det er nok veldig individuelt. Ingen av mine har vært 6-7 mnd før de har hatt kontroll på blæra.
    • Du har akkurat samme holdning som jeg hadde tidligere- og som jeg nå selv synes er litt svart/hvitt. Selv om jeg er enig med deg i mye. Jeg gjentar igjen at jeg har kun omplassert en hund tidligere, og det var til en venn som trengte en læremester for sine hunder (deriblant en valp hun kjøpte av meg). Vi har ellers hatt våre hunder til de blir gamle og må avlives av helsemessige årsaker, nå har vi en på 10 og en på 12 år, og to som fyller åtte (men de går i vanlig trening). For MEG er hvert individ viktig, men jeg ville heller ikke nølt med å omplassere en hund som ikke passer inn hos oss om den kan få det bedre et annet sted.  Foreløpig har vi hatt et kull, så jeg føler meg ikke truffet av den kommentaren om kull heller, jeg er faktisk helt enig med deg- i mitt miljø er det veldig mange kull! Da vi hadde kull satte vi ikke på før vi hadde hjem til mange valper. Trenger man flere hunder, kan man gå sammen og ha et samarbeidskull (det har jeg vært med på, og har to valper derfra nå).  Når du snakker om avl i brukshundmiljøene- og at man skal kun avle når man har plass til det som kommer ut. Hvordan tenker du da om selskapshundavl, der hele kull ofte selges- kan hende med en eller to tisper på avlsavtale da? Hvordan skal folk få kjøpt hund om det kun skal avles om man beholder alt selv?        
  • Nylig opprettede emner