Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Men er det bildet beskrivende for rasen som helhet? Eller er det unntaksvis at man ser så dårlige hofter? Eller er det noe midt i mellom? 

Ett enkeltbilde av en hund sier i alle fall meg veldig lite om hvordan det står til hos en hel rase. Hvis man ser på koiranet så finner man at det er 3% av røntgede schäfere siste fem år som har E-hofter, 10% med D. Golden har ikke veldige ulike tall på registrering og røntging, og der finner man 1% med E og 9% med D. Veldig store forskjeller? Nei, det vil jeg ikke si. Skal man da konkludere med at golden som rase er i ferd med å bli ødelagt? 

  • Like 8

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen
Just now, Kangerlussuaq said:

Skal vi se, er det en nyhet for deg at Schäferhund plages med mer enn HD? Har du bodd bak en stein de siste årene? Det skulle ikke være nødvendig for deg å sløse med din egen tid å søke opp irrelevant statistisk data på koiranet når et hvert oppegående menneske forstår at dette er "en del av et større bilde"? 

Bodd bak en stein? Hva med å holde seg til sak?

Når du på grunnlag av ett bilde snakker om en ødelagt rase, så kommenterte jeg det ut i fra det bildet. Om jeg bruker to minutter på å hente ut statistikk så er vel det min sak, og irrelevant for diskusjonen. Min tidsbruk er mitt valg, og ikke et tema i diskusjonen.

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Er jo ikke første gang en tysker har sett seg lei på hvilken vei noen avler? Ser ikke helt poenget med posten. Ja, det foregår mye dårlig avl der ute, på mange raser og mange aspekter og ja, mange fra hjemlandet til rasene reagerer på det, og mange bryr seg ikke. Akkurat som på andre raser, med andre/samme problemer og andre hjemland med samme reaksjoner. Schæfer og tyskere er ikke unike der akkurat.

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

  • Like 4

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Aah, så fordi man satt spørsmål med HVA poenget med posten var, så er man ikke glad i dyr altså? Dette har vært diskutert mange ganger, og det er mange lignende tråder med konstruktivt debatt og litt mer grobunn for en diskusjon, enn dette som er mer enn bare et bilde og noe tekst på et annet språk og en kommemtar...
Ja, kjempesynd at det finnes slikt men nei, det er ikke unikt for verken rasen, eller at det finnes oppdrettere i hjemlandet som reagerer.

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk


  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
46 minutes ago, Kangerlussuaq said:

Poenget er at jeg så et bilde fra tyskland - rasens hjemland - som viser at ikke bare er Schäferen i ferd med å bli en frosk; men en ørekløende, allergifrosk med artrose, leddproblemer og tendenser til indre organ svikt og atferdsproblemer. Hele rasen er i fritt fall og dette bildet var kun ment som en "se, så ****** det faktisk har blitt". Dette er ikke hofter en gang, dette er avlivningsmateriale -- om man ikke ønsker stor operasjon på begge bakbein og omfattende rehabilitering.

Viser bildet at rasen er i ferd med å bli en ørekløende, allergisk med artrose, leddproblemer og tendenser til indre organsvikt og atferdsproblemer?

Jeg ser en hund med alvorlig HD. HD finner man hos de aller fleste raser i større eller mindre grad hos de fleste raser, det er ikke unikt for schäferen. De færreste schäfere som blir røntget med HD har slike hofter, de fleste (som blir røntget med en diagnose) har grad C, og det lever de fleste hunder ganske fint med.

Som raseentusiast ser jeg ganske mye hoftebilder av schäfere, og jeg kan jo med en gang si at dette bildet ikke er representativt for den gjennomsnittslige schäferens hofter.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor det er fokus på at den er fra en oppdretter, MED papirer? Det er jo ikke noe kvalitetsstempel i seg selv, det er null problemer å være oppdretter og få papirer på avkommene (med mindre foreldredyrene har STERK grad HD selv).

  • Like 5

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt poenger med posten for å være ærlig. Er det at schäferen har helseplager? At den sliter med en hel del arvelige sykdommer og at det er en hel del oppdrettere som lukker øynene for dette? For ja, det stemmer. Er rasen ødelagt? Jeg håper ikke det. Jeg håper det går an å rette opp i helsa til rasen og jeg håper at flere oppdrettere åpner øynene og slutter å holde kortene så veldig tett til brystet. At det kan bli mer åpenhet og ærlighet rundt rasens helse, slik at man faktisk har sjanse til å gjøre noe med det, sånn at vi kan få tilbake den fantastiske rasen den egentlig ER. Eller er det enda et stikk til de som liker utstillingsschäfer, men som du antagelig synes _ser_ stygge ut? For av rasens helseproblemer er utseende det aller siste å ta tak i. 

  • Like 5

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Telle over hvem som faktisk liker hele schæferrasen og da særlig showlinjene ... Jeg kommer til en 1 -en- person, ja bortsett fra meg da. Så henger meg på Tuvane, den eneste som virker såret og vonbråten her faktisk deg. 
 

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Just now, Margrete said:

Telle over hvem som faktisk liker hele schæferrasen og da særlig showlinjene ... Jeg kommer til en 1 -en- person, ja bortsett fra meg da. Så henger meg på Tuvane, den eneste som virker såret og vonbråten her faktisk deg. 
 

Såret over holdningene til folk, helt korrekt tolket. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Jeg er ikke krenket, jeg er skuffet over reaksjonene til folk. Du beviser det jo nok en gang når du er ute etter å snu det - nok en gang - til å handle om meg.

Hva slags reaksjon var du ute etter da? For det er nemlig ingen som nekter for at rasen har problemer. Jeg ser ikke helt hvordan utseende passer inn her, men gjerne opplys meg. Såvidt meg bekjent har ikke HD noe sammenheng med lavt kryss. 

  • Like 3

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Just now, Kangerlussuaq said:

Jeg er ikke krenket, jeg er skuffet over reaksjonene til folk. Du beviser det jo nok en gang når du er ute etter å snu det - nok en gang - til å handle om meg.

Hva er det du er så skuffet over da? Vil du at vi skal kaste oss gråtende til bakken fordi en schäfer er røntget med HD? Skal vi smartmale rasen fullstendig pga akkurat dette individet?

At en hund, uansett rase, har så ødelagte hofter i en alder av 12 mnd er selvfølgelig veldig trist, men det betyr ikke at rasen i seg selv er helt ødelagt.

  • Like 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt hva som egentlig er problemet. Ingen nekter for at rasen har problemer, det vi stort sett diskuterer, er i hvilken grad rasen sliter med HVA. Du virker ganske opptatt av utseende og ledd. Både i denne tråden og i tråden om schäfere som "ikke kan gå" og vi som følger rasen tett mener at dette er et av de mindre problemene på rasen. Det er andre og større problemer som er mye vanskeligere å kartlegge, som trenger økt fokus. Både blant folk og oppdrettere. At en hund er røntget med alvorlig grad av HD er kjempeleit, men det er ikke representativt for hvordan HD-statusen på schäferen generelt faktisk er. HD er noe av det vi har best kontroll på faktisk. 

  • Like 5

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Jeg skjønner ikke helt hva som egentlig er problemet. Ingen nekter for at rasen har problemer, det vi stort sett diskuterer, er i hvilken grad rasen sliter med HVA. Du virker ganske opptatt av utseende og ledd. Både i denne tråden og i tråden om schäfere som "ikke kan gå" og vi som følger rasen tett mener at dette er et av de mindre problemene på rasen. Det er andre og større problemer som er mye vanskeligere å kartlegge, som trenger økt fokus. Både blant folk og oppdrettere. At en hund er røntget med alvorlig grad av HD er kjempeleit, men det er ikke representativt for hvordan HD-statusen på schäferen generelt faktisk er. HD er noe av det vi har best kontroll på faktisk. 

Enig og jeg synes det er oppriktig trist at folk ikke klarer å se forbi akkurat HD og utseende. Særlig når HD er det minste problemet pr i dag. En oppfordring fra meg er å følge med i tiden og ikke henge seg opp i gammelt nytt. Dessverre har også brukslinjene kastet seg på trenden med dårlig gemytt og helse, hvilket er nesten ennå tristere enn at showlinjene er så dårlige. 

  • Like 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest Atlas

Auda, stakkars dyr, det der så ikke noe godt ut:hmm: 

Kjapt spm; hvordan går en frisk schæfer valp? Kom til å tenke på at jeg traff en på villmarksmessa, ca 6 mnd gammel. Den gikk kjemerart med bakparten. Fra midt på ryggen å bak så svaiet den med hele rompa. Ikke sånn "vrikke på rompa" type, men nesten så den skulle falle over. Hasene (som så veldig korte/lav ut, skal det være slik?) var nesten limt sammen så d ut til. Lurte lite på om bikkja hadde vært dopa el noe. Schæfer er en rase vi har lite av her og som jeg har null peiling på, så har kun observert noen få valper på utstilling, men de var mer happy kenguru:P og veldig søte da:wub:

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
58 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Vet dere hva? Denne posten var ikke ment som en dritt, annet enn alle andre poster hvor man poster bilder, info, artikler eller annet som man finner på internett, og man ønsker å diskutere det.

I stedet kommer det løpende en gjeng med butthørt (moderne norsk for "vonbroten") schäferfans og tror at så fort man kritiserer Schäferhunden så er man en Schäferhater som bare bryr seg ut om hvordan den ser ut. Jeg driter i hvordan en hunderase ser ut, så lenge det ikke SKADER HUNDEN. Det er relativt høy korrelanse mellom at mops har et inntrykket tryne og helseplager, og det er relativt høy korrelanse mellom forskjellige rævva beinstillinger på både Schäfer, Basset, molosserraser og så videre (for å ta ekstremene i alle vinkelgrader) og helseplager.
 

Men neida. I stedet for å diskutere eller bare si "oi, såpass ja", så skal det komme en masse krenkefjes som anklager og bygger stråmenn i en usedvanlig hurtig fart. BEKLAGER at jeg har krenket deres elskede hunderase (som jeg rent faktisk bryr meg veldig om, som jeg har erfaring med, som har vært i familien i flere tiår, et cetera, men neida - I'm just a hater har jo dere konkludert med), og BEKLAGER at dere måtte løfte hodet opp av strutsehølet dere tydeligvis står nedi når man ikke tåler å få kritikk. Eller så anbefaler jeg å reagere på en annen måte, enn å være så opptatt av å unnskylde og ro rundt grøten på et bilde, framfor å ta det for nøyaktig hva det er. Jess u fader. Snakk om "steinras".

Har du noe dokumentasjon på dette? Det er åpenbart at en hund som ikke bærer kroppen sin optimalt vil få ekstra utfordringer dersom den først har leddplager. For øvrig har jeg enda ikke sett at det finnes noe "korrelanse" mellom fasong og forekomst av leddplager. Har en venninne, hun har avlivet en schæfer med korsbåndskader, to med AD, en L7-S1-syndrom, en med tarmkomplikasjoner (hadde for øvrig HD med sekundære forandringer) og en med kraftig HD (grad ble aldri satt, men de kunne minne om bildet ditt). Alle disse hundene var rette i ryggen, typ bruksvariant, ulike linjer osv. Men ingen av dem som så ut som sjanglende reker. 

  • Like 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen
Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg går ikke ut på natten for jeg orker ikke at han skal bli vant til det. Jeg løfter han heller rolig ut på kvelden før jeg legger meg. Da har han vanligvis sovet et par timer, så tisser han og så legger jeg han igjen. Da sover han til vi står opp i syv tiden. Om han er litt våken vet jeg ikke for jeg sover så tungt 🙈 Uansett så verdsetter jeg gode soverutiner på natten mer enn å unngå uhell. Han sier høylytt ifra om han må besje 😅
    • Jeg kan forøvrig også dele bilde av min søte lille frøken, Lille Smula 
      Vi henter henne om 12 dager og nedtellingen er i gang for fult! 
      Ei herlig Papillon tispe. 
      Navnet ble Smula etter datteren vår på 4 år utbrøt: "Mamma, det er den søteste valpen jeg har sett,den ser ut som en Smule!"

      Fra før har vi Border Collie og Flat, Papillon har derimot vært i livet mitt fra jeg var liten og frem til jeg var over 20, når tiden nå var rett for å få papillon i hus igjen så begynte letingen og vi var så heldige å finne lille Smula

      Litt i valpetåke om dagen, og ender opp med å bestille ekstra hundemat (Orijen hadde kjempe fine tilbud på nett xD) Litt for mye treningsutstyr (som jeg allerede har fult av og vel så det) og ikke minst regndekken og annet dill som hun strengt talt ikke egentlig trenger -.- 
      Forøvrig kjøpt 3 halsbånd også, bare fordi de var så søte.... kjempe logisk. 
    • Hvordan er de med katt da? Sånn med tanke på at de skal jakte hare, så er de kanskje mer interessert i småvilt enn hjort. 
    • Så fine tanker du har  @Mari
      Det virker som du har funnet en super balanse som fungerer kjempe godt for deg og din(e) hund(er) og det er faktisk det aller viktigste! 

      For meg er valpetiden en tid jeg gjør "minst mulig" som jeg nevner i en kommentar lenger opp, det il si at valpen er valp.  Sånn er det. Det blir biting, det blir tissing, det vil være en travel periode og valpen må få lov å utforske og finne ut en del på egen hånd uten at vi skal bry oss alt for mye. 
      Dersom man forsøker å ta ut valpen etter måltider,drikke og hvile/urolighet, og den likevel tiser på gulvet, så gjør den det Det er ingenting å få panikk for. 

      Det å definere treningstider er altså ikke ment så svart/hvit som i at "nå klikkertrener du valpen din 3 minutter to ganger om dagen!" 
      Det er mer ment som ett bilde av hvor lite som faktisk skal til før de fleste hunder er mentalt fornøyd. Klikker er brukt som ett eksempel på hva jeg personlig syns er greit å lære valpen (fordi jeg personlig syns de fleste øvelser er mye lettere å lære når hunden forstår disse prinsippene) 
      Hunder er individuelt forskjellige, og dersom en valp mentalt er klar for mer trening, så er det ingen definisjon på hva man skal og ikke skal, utover å lese signalene til hunden på når det er nok, før det enten blir demotiverende for den, eller en stressfaktor. 

      Rotrening er mer noe jeg er bevist på innendørs når det er behov, og fordi jeg syns det er viktig at hunden har en av-knapp. 
      Jeg bryter ikke inn når valpen leker for å lære den å ligge i ro. 
      De fleste valper finner ro etterhvert selv, her er det også store forskjeller og noen trenger mer hjelp en andre. 

      Å stresse i valpetiden er dumt, da går du glipp av mye morro på veien (som blir til mens man går, det finnes sjelden en oppskrift) på den andre siden syns jeg personlig at det er viktig med litt mål og mening, ikke minst konstruktive og rettferdige grenser. 
      Her er folk forskjellige, og det er helt greit
       
    • Jeg ville definitivt forsøkt med skjerm. Jeg hadde nok vurdert det slik at risikoen for at han setter seg fast er bedre enn at han får muligheten til å jage halen slik han gjør når du ikke har muligheten til å stoppe ham. At han kan holde på i timesvis tenker jeg er et problem du bør få bukt med. Har du snakket med oppdretter? Det kan ikke være noe fysisk? Fulle/vonde kjertler i rompa eller noe?
  • Nylig opprettede emner

×