lol whatever

39 innlegg i emnet

Det der forekommer jo i mange raser desverre.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Men er det bildet beskrivende for rasen som helhet? Eller er det unntaksvis at man ser så dårlige hofter? Eller er det noe midt i mellom? 

Ett enkeltbilde av en hund sier i alle fall meg veldig lite om hvordan det står til hos en hel rase. Hvis man ser på koiranet så finner man at det er 3% av røntgede schäfere siste fem år som har E-hofter, 10% med D. Golden har ikke veldige ulike tall på registrering og røntging, og der finner man 1% med E og 9% med D. Veldig store forskjeller? Nei, det vil jeg ikke si. Skal man da konkludere med at golden som rase er i ferd med å bli ødelagt? 

8 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen
Just now, Kangerlussuaq said:

Skal vi se, er det en nyhet for deg at Schäferhund plages med mer enn HD? Har du bodd bak en stein de siste årene? Det skulle ikke være nødvendig for deg å sløse med din egen tid å søke opp irrelevant statistisk data på koiranet når et hvert oppegående menneske forstår at dette er "en del av et større bilde"? 

Bodd bak en stein? Hva med å holde seg til sak?

Når du på grunnlag av ett bilde snakker om en ødelagt rase, så kommenterte jeg det ut i fra det bildet. Om jeg bruker to minutter på å hente ut statistikk så er vel det min sak, og irrelevant for diskusjonen. Min tidsbruk er mitt valg, og ikke et tema i diskusjonen.

2 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Er jo ikke første gang en tysker har sett seg lei på hvilken vei noen avler? Ser ikke helt poenget med posten. Ja, det foregår mye dårlig avl der ute, på mange raser og mange aspekter og ja, mange fra hjemlandet til rasene reagerer på det, og mange bryr seg ikke. Akkurat som på andre raser, med andre/samme problemer og andre hjemland med samme reaksjoner. Schæfer og tyskere er ikke unike der akkurat.

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

4 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Aah, så fordi man satt spørsmål med HVA poenget med posten var, så er man ikke glad i dyr altså? Dette har vært diskutert mange ganger, og det er mange lignende tråder med konstruktivt debatt og litt mer grobunn for en diskusjon, enn dette som er mer enn bare et bilde og noe tekst på et annet språk og en kommemtar...
Ja, kjempesynd at det finnes slikt men nei, det er ikke unikt for verken rasen, eller at det finnes oppdrettere i hjemlandet som reagerer.

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk


2 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Stakkars hund :(  

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
46 minutes ago, Kangerlussuaq said:

Poenget er at jeg så et bilde fra tyskland - rasens hjemland - som viser at ikke bare er Schäferen i ferd med å bli en frosk; men en ørekløende, allergifrosk med artrose, leddproblemer og tendenser til indre organ svikt og atferdsproblemer. Hele rasen er i fritt fall og dette bildet var kun ment som en "se, så ****** det faktisk har blitt". Dette er ikke hofter en gang, dette er avlivningsmateriale -- om man ikke ønsker stor operasjon på begge bakbein og omfattende rehabilitering.

Viser bildet at rasen er i ferd med å bli en ørekløende, allergisk med artrose, leddproblemer og tendenser til indre organsvikt og atferdsproblemer?

Jeg ser en hund med alvorlig HD. HD finner man hos de aller fleste raser i større eller mindre grad hos de fleste raser, det er ikke unikt for schäferen. De færreste schäfere som blir røntget med HD har slike hofter, de fleste (som blir røntget med en diagnose) har grad C, og det lever de fleste hunder ganske fint med.

Som raseentusiast ser jeg ganske mye hoftebilder av schäfere, og jeg kan jo med en gang si at dette bildet ikke er representativt for den gjennomsnittslige schäferens hofter.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor det er fokus på at den er fra en oppdretter, MED papirer? Det er jo ikke noe kvalitetsstempel i seg selv, det er null problemer å være oppdretter og få papirer på avkommene (med mindre foreldredyrene har STERK grad HD selv).

5 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt poenger med posten for å være ærlig. Er det at schäferen har helseplager? At den sliter med en hel del arvelige sykdommer og at det er en hel del oppdrettere som lukker øynene for dette? For ja, det stemmer. Er rasen ødelagt? Jeg håper ikke det. Jeg håper det går an å rette opp i helsa til rasen og jeg håper at flere oppdrettere åpner øynene og slutter å holde kortene så veldig tett til brystet. At det kan bli mer åpenhet og ærlighet rundt rasens helse, slik at man faktisk har sjanse til å gjøre noe med det, sånn at vi kan få tilbake den fantastiske rasen den egentlig ER. Eller er det enda et stikk til de som liker utstillingsschäfer, men som du antagelig synes _ser_ stygge ut? For av rasens helseproblemer er utseende det aller siste å ta tak i. 

5 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg må jo si at den eneste som virker krenket her, det er deg...

8 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Telle over hvem som faktisk liker hele schæferrasen og da særlig showlinjene ... Jeg kommer til en 1 -en- person, ja bortsett fra meg da. Så henger meg på Tuvane, den eneste som virker såret og vonbråten her faktisk deg. 
 

2 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Just now, Margrete said:

Telle over hvem som faktisk liker hele schæferrasen og da særlig showlinjene ... Jeg kommer til en 1 -en- person, ja bortsett fra meg da. Så henger meg på Tuvane, den eneste som virker såret og vonbråten her faktisk deg. 
 

Såret over holdningene til folk, helt korrekt tolket. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Jeg er ikke krenket, jeg er skuffet over reaksjonene til folk. Du beviser det jo nok en gang når du er ute etter å snu det - nok en gang - til å handle om meg.

Hva slags reaksjon var du ute etter da? For det er nemlig ingen som nekter for at rasen har problemer. Jeg ser ikke helt hvordan utseende passer inn her, men gjerne opplys meg. Såvidt meg bekjent har ikke HD noe sammenheng med lavt kryss. 

3 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Just now, Kangerlussuaq said:

Jeg er ikke krenket, jeg er skuffet over reaksjonene til folk. Du beviser det jo nok en gang når du er ute etter å snu det - nok en gang - til å handle om meg.

Hva er det du er så skuffet over da? Vil du at vi skal kaste oss gråtende til bakken fordi en schäfer er røntget med HD? Skal vi smartmale rasen fullstendig pga akkurat dette individet?

At en hund, uansett rase, har så ødelagte hofter i en alder av 12 mnd er selvfølgelig veldig trist, men det betyr ikke at rasen i seg selv er helt ødelagt.

1 person liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Glem det. Glem hele greia. Det er ingen andre enn de samme menneskene som diskuterer i de samme Schäfertrådene om og om igjen, who are we kidding. Sløs av tid og energi, let's move on :)  

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke helt hva som egentlig er problemet. Ingen nekter for at rasen har problemer, det vi stort sett diskuterer, er i hvilken grad rasen sliter med HVA. Du virker ganske opptatt av utseende og ledd. Både i denne tråden og i tråden om schäfere som "ikke kan gå" og vi som følger rasen tett mener at dette er et av de mindre problemene på rasen. Det er andre og større problemer som er mye vanskeligere å kartlegge, som trenger økt fokus. Både blant folk og oppdrettere. At en hund er røntget med alvorlig grad av HD er kjempeleit, men det er ikke representativt for hvordan HD-statusen på schäferen generelt faktisk er. HD er noe av det vi har best kontroll på faktisk. 

5 personer liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Jeg skjønner ikke helt hva som egentlig er problemet. Ingen nekter for at rasen har problemer, det vi stort sett diskuterer, er i hvilken grad rasen sliter med HVA. Du virker ganske opptatt av utseende og ledd. Både i denne tråden og i tråden om schäfere som "ikke kan gå" og vi som følger rasen tett mener at dette er et av de mindre problemene på rasen. Det er andre og større problemer som er mye vanskeligere å kartlegge, som trenger økt fokus. Både blant folk og oppdrettere. At en hund er røntget med alvorlig grad av HD er kjempeleit, men det er ikke representativt for hvordan HD-statusen på schäferen generelt faktisk er. HD er noe av det vi har best kontroll på faktisk. 

Enig og jeg synes det er oppriktig trist at folk ikke klarer å se forbi akkurat HD og utseende. Særlig når HD er det minste problemet pr i dag. En oppfordring fra meg er å følge med i tiden og ikke henge seg opp i gammelt nytt. Dessverre har også brukslinjene kastet seg på trenden med dårlig gemytt og helse, hvilket er nesten ennå tristere enn at showlinjene er så dårlige. 

1 person liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Auda, stakkars dyr, det der så ikke noe godt ut:hmm: 

Kjapt spm; hvordan går en frisk schæfer valp? Kom til å tenke på at jeg traff en på villmarksmessa, ca 6 mnd gammel. Den gikk kjemerart med bakparten. Fra midt på ryggen å bak så svaiet den med hele rompa. Ikke sånn "vrikke på rompa" type, men nesten så den skulle falle over. Hasene (som så veldig korte/lav ut, skal det være slik?) var nesten limt sammen så d ut til. Lurte lite på om bikkja hadde vært dopa el noe. Schæfer er en rase vi har lite av her og som jeg har null peiling på, så har kun observert noen få valper på utstilling, men de var mer happy kenguru:P og veldig søte da:wub:

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
58 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Vet dere hva? Denne posten var ikke ment som en dritt, annet enn alle andre poster hvor man poster bilder, info, artikler eller annet som man finner på internett, og man ønsker å diskutere det.

I stedet kommer det løpende en gjeng med butthørt (moderne norsk for "vonbroten") schäferfans og tror at så fort man kritiserer Schäferhunden så er man en Schäferhater som bare bryr seg ut om hvordan den ser ut. Jeg driter i hvordan en hunderase ser ut, så lenge det ikke SKADER HUNDEN. Det er relativt høy korrelanse mellom at mops har et inntrykket tryne og helseplager, og det er relativt høy korrelanse mellom forskjellige rævva beinstillinger på både Schäfer, Basset, molosserraser og så videre (for å ta ekstremene i alle vinkelgrader) og helseplager.
 

Men neida. I stedet for å diskutere eller bare si "oi, såpass ja", så skal det komme en masse krenkefjes som anklager og bygger stråmenn i en usedvanlig hurtig fart. BEKLAGER at jeg har krenket deres elskede hunderase (som jeg rent faktisk bryr meg veldig om, som jeg har erfaring med, som har vært i familien i flere tiår, et cetera, men neida - I'm just a hater har jo dere konkludert med), og BEKLAGER at dere måtte løfte hodet opp av strutsehølet dere tydeligvis står nedi når man ikke tåler å få kritikk. Eller så anbefaler jeg å reagere på en annen måte, enn å være så opptatt av å unnskylde og ro rundt grøten på et bilde, framfor å ta det for nøyaktig hva det er. Jess u fader. Snakk om "steinras".

Har du noe dokumentasjon på dette? Det er åpenbart at en hund som ikke bærer kroppen sin optimalt vil få ekstra utfordringer dersom den først har leddplager. For øvrig har jeg enda ikke sett at det finnes noe "korrelanse" mellom fasong og forekomst av leddplager. Har en venninne, hun har avlivet en schæfer med korsbåndskader, to med AD, en L7-S1-syndrom, en med tarmkomplikasjoner (hadde for øvrig HD med sekundære forandringer) og en med kraftig HD (grad ble aldri satt, men de kunne minne om bildet ditt). Alle disse hundene var rette i ryggen, typ bruksvariant, ulike linjer osv. Men ingen av dem som så ut som sjanglende reker. 

1 person liker dette

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen
Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

  • Nye innlegg

    • Jeg skal sjekke mål i morra, og se om jeg finner igjen kjøperen jeg kjøpte fra! Jeg betalte bare 20-30, om jeg ikke husker helt feil Her er bilde, så ser du sånn omtrent størrelse iallfall

    • Har blitt lite bilder herifra dessverre, tlf min driver å dør om det er vind og for kaldt ute. Og vind er det nok av der stallen ligger for å si det sånn!  Ikke har vi sånn luksus som deg med ridehall heller. Åh som jeg savner å ha tilgang på det! Har heldigvis supre andre fasiliteter da!  
      Skulle egentlig opp og ri idag, men så fikk jeg migrene. Typisk! Frøkna fikk sko på, på tirsdag. Med broddhull denne gang, for slik det ser ut på værmeldingen så blir det fort liggende is en stund om snøen som kom nå smelter litt. Må bare se om jeg rekker å stikke å kjøpe brodder i morgen. 

      Var sikker på jeg hadde delt disse bildene her, men tydeligvis ikke. Fra siste rideturen i 2017. Tidenes mest zen tur! Akkurat samme følelsen som når man er ferdig å få en masasje el. Helt utrolig!
           
    • Takk for tips! Jeg må uansett dit en dag for å lete etter billige gulvbelegg-rester i den interiørbutikken, så valpene har noe annet å tisse på enn tregulvet mitt... Jeg har sjekket en del på eBay, men enten koster det mer enn det er verdt, eller så får jeg ikke noe særlig til størrelse på bokstavene. Men om du har funnet god størrelse til anstendig pris er jeg takknemlig for pris. Jeg forsøkte å bestille av en selger der for noen år siden, men da hadde jeg misforstått "max size 20 cm" - det var maks lengde på ordet, ikke høyde. Det ble ikke brukandes, kan du si...
    • Er det meg du skriver til, eller er "du" bare generelt brukt? Litt vanskelig når du verken siterer eller tagger noen. Hvis det er meg du skriver til, så har jeg følgende kommentarer: Hvis du synes det er minst like ille å utrydde en hel art fra landet vårt for å kunne jakte akkurat der man vil, som å holde dyr i fangenskap, så deg om det. Jeg synes utrydding er verre.
      Og katter? Seriøst, skal du gå etter dem også nå? For snørr-og-førtiende gangen på dette forumet: Katter har aldri utryddet en eneste art på fastland som noen har klart å påvise. Det er ikke i mangel på forsøk, men ingen har engang forsøkt å forfalske noe. Vel, bortsett fra løse påstander fra folk som ønsker katter dit pepper'n gror, da. Har ikke du katter, forresten? Da stiller du jo i en av to mulige kategorier: Enten holder du kattene fanget innendørs, og amputerer deres livskvalitet (ref: burdyr), eller så lar du dem velge selv, slik at de kan gå ut dersom de ønsker det, med de jaktmulighetene de innebærer. Blåser det der opp? Jeg sitter sikkert i dobbeltmoralens høyborg og koser meg, siden jeg våger å feire at pelsdyrfarmer må legges ned. Jeg er hyklersk nok til å gradere lidelse og ubehag. Jeg er kunnskapsløs nok til at jeg ikke vet om kjæledyr i bur faktisk har det så ille. Og jeg er sikkert både blind og dum når jeg sier at jeg tror våre gnagere har hatt det nokså greit. Døm selv: De syriske hamsterne våre hadde hvert sitt degusbur,, og dvergene bodde i akvarier. Alle innredet vi selv med hyller, gangveier og bruer. I tillegg fikk de en gang i uka nye "leker", f.eks. gangbroer, ulike hus, stiger osv. De hadde et godt lag med spon, og toalettpapir som redemateriale. Papiret fikk de påfyll av jevnlig, og det ble byttet ved hver vask av buret. Hver natt fikk det være ute av buret en stund. Vi kunne ha tre ute på en gang, for en løp løs på gulvet, en brukte det 10 meter lange Habitrail-rørsystemet vårt, og en var i en graveboks, hvor jord og spon var blandet for å stimulere graveinstinktet. Innimellom laget vi også større lekeplasser de kunne boltre seg på etter tur. De hadde ikke matskåler, men maten ble strødd i sponet for at de skulle måtte bruke tid, energi og nesa for å få mat. De fikk ikke butikkmat, men en blanding vi laget selv, som var utviklet av en veganer med interesse for gnagere. Denne fungerte som basis for alle våre gnagere, kun basis. De fikk tilleggsfôr hver natt, etter et system, fordelt mellom protein, frukt/grønt og levende, samt noe snacks på lørdager. Ørkisene våre hadde 120-160 liters akvarier, etter som hvor mange de var. Akvariene ble satt opp på en av to måter. Den ene måten, den vi brukte mest, var å fylle hele akvariet opp med vekselvis spon, høy, mat, dopapir og pappruller. Dette brukte ørkisene masse tid på å male opp og bygge ganger i, som de hele tiden utviklet. Den andre måten var med lavere sponlag, men med en graveboks med sand/jord i, og mer innredning. De fikk sandbad hver dag. Og vi laget lekeplass til dem på senga hver kveld, som de fikk komme å utforske. De fikk samme matregime som hamsterne, men med litt annen tilleggsmat. Rottene hadde først et 160 cm høyt fuglebur, der vi bodde før, men de var mye ute, inkludert ute-ute, dvs. de var med rundt i nabolaget, eller på dyrebutikken. Da vi kjøpe hus fikk de eget rom, som vi innredet i alle dimensjoner, med løpebaner langs veggene, tau fra vegg til vegg, tunneler, soveplasser, hyller ned fra taket, stor klatrevegg osv. I tillegg til fôrblandingen, fikk rottene masse tilleggsfôr, som bein fra middagen (beinet fra lammestek var en kjempehit), kokte egg med skall på, grøt, frukt og grønt, i det hele tatt nær sagt hva som helst. Om sommeren sådde vi gress i en stor boks, som de koste seg masse med. De fikk badekar når det var varmt, gjerne pyntet med roseblader og strødd med mais, som lokket dem til å dykke. Vi klikkertrente, og gjorde masse sprell.  Nei, når jeg ser tilbake, så tror jeg faktisk ikke at de hadde det så verst. Perfekt? Neppe, men vi siktet heller aldri etter perfekt, da selv ikke ville dyr har det, vi gikk etter "godt nok", og det tror jeg jammen meg vi stort sett klarte. 
    • Artig! Jeg skrev om noen av genmutasjoner i forhold til parkinson  
  • Nylig opprettede emner