Gå til innhold
Hundesonen.no

Diskusjon rundt Islam og relgion, splittet fra tråd om Skam


Recommended Posts

Akkurat nå, Emilie skrev:

Kan man snu på den listen? 

  • 68 % mente homofili burde være lovlig
  • 77 % mente sharia ikke burde innføres i deler med stor muslimsk tetthet
  • 66 % ville ikke kontaktet politiet dersom de trodde at noen nær dem hadde blitt involvert med jihadister
  • 61 % mente at kvinnen ikke var underordnet mannen
  • 80 % mente at det vestlige liberale samfunn kunne bli kompatibel med Islam

Nei, du kan ikke direkte snu på listen. Det er ikke bare to svaralternativer i undersøkelsen.

Og gjør det resultatet noe mindre urovekkende? Er det ikke ekstremt problematisk dersom 66% av en befolkningsgruppe ikke tar kontakt med politiet dersom de trodde noen i deres krets var involvert i terrorgrupper?

 

Det er heller ikke liberale muslimer som er problemet - det er fundamentalisme og ekstremisme som er problemet. Det er skremmende at så mange mennesker har verdier som overhodet ikke er forenelige med vestlige verdier:

  • Motstand mot likestilling
  • Motstand mot LGBT rettigheter
  • Æreskultur, inkludert rettferdiggjøring av æresdrap
  • Dødsstraff for frafalne (individer som forlater religionen)

https://www.theguardian.com/uk-news/2016/apr/11/british-muslims-strong-sense-of-belonging-poll-homosexuality-sharia-law

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 98
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Har ikke lest hele tråden men. Problemet er, i bunn og grunn, religion. Uansett hvor mange fantastiske religiøse mennesker det finnes som har moderne verdier.  Mennesker i moderne og siviliserte

Selvfølgelig er muslimer en minoritet. Her i landet er de fortsatt både kulturelt og religiøst i mindretall.  Jeg sliter med en del ting med det du skriver. Det viktigste er: Hvorfor bås-sette? V

Nei..Islam er ikke en ideologi,  det er en religion. Det finnes en klar sammenheng i mellom religion og terror ja , på verdensbasis har kristne ekstremister fortsatt et godt forspforsprang på de musli

Posted Images

7 timer siden, QUEST skrev:

Jaha, og hva skulle så det bevise? At det finnes skrullete tullinger? Det visste vel de fleste av oss fra før. Kan jo forøvrig i denne sammenheng fortelle om Krf-politikeren (husker ikke hva kjerringa heter) som for noen år siden, da de fortsatt bare var snakk om at homofile skulle få adoptere, uttalte at å la homofile få adoptere var det samme som å oppfordre til pedofili. 

EDIT:

Akkurat nå, Elisabeth00 skrev:

Nei, du kan ikke direkte snu på listen. Det er ikke bare to svaralternativer i undersøkelsen.

Det er heller ikke liberale muslimer som er problemet - det er fundamentalisme og ekstremisme som er problemet. Det er skremmende at så mange mennesker har verdier som overhodet ikke er forenelige med vestlige verdier:

  • Motstand mot likestilling
  • Motstand mot LGBT rettigheter
  • Æreskultur, inkludert rettferdiggjøring av æresdrap
  • Dødsstraff for frafalne (individer som forlater religionen)

https://www.theguardian.com/uk-news/2016/apr/11/british-muslims-strong-sense-of-belonging-poll-homosexuality-sharia-law

Nå er ikke England og Norge det samme, så det er ikke gitt at tallene vil være representative for vårt samfunn. I tillegg så er det min erfaring at det for muslimer, som for oss etniske nordmenn, at det er forskjell på teori og praksis. Jeg har ennå til gode å møte noe negativt fra muslimer fordi jeg er lesbisk. Alle som en har forholdt seg til meg som et hvilket som helst annet menneske, og vist meg respekt. Hva de tenker inni seg, er verken min sak eller relevant, det som betyr noe er hvordan de behandler andre. Om det har noe å si at jeg har et så naturlig forhold til det selv at folk knapt oppfatter at jeg snakker om kona i stedet for mannen, vet jeg ikke, men jeg tror det. Som med alt annet, så er signaleffekten sterk. Og jeg tror signalet vi selv sender ut påvirker muslimer i like stor grad som de etnisk norske som liker å slenge med leppa om homofile, men som sveiver seg inn når det kommer til et stykke.

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Lene_S skrev:

Nå er ikke England og Norge det samme, så det er ikke gitt at tallene vil være representative for vårt samfunn. I tillegg så er det min erfaring at det for muslimer, som for oss etniske nordmenn, at det er forskjell på teori og praksis. Jeg har ennå til gode å møte noe negativt fra muslimer fordi jeg er lesbisk. Alle som en har forholdt seg til meg som et hvilket som helst annet menneske, og vist meg respekt. Hva de tenker inni seg, er verken min sak eller relevant, det som betyr noe er hvordan de behandler andre. Om det har noe å si at jeg har et så naturlig forhold til det selv at folk knapt oppfatter at jeg snakker om kona i stedet for mannen, vet jeg ikke, men jeg tror det. Som med alt annet, så er signaleffekten sterk. Og jeg tror signalet vi selv sender ut påvirker muslimer i like stor grad som de etnisk norske som liker å slenge med leppa om homofile, men som sveiver seg inn når det kommer til et stykke.

Det er all grunn til å tro at uavhengige, seriøse undersøkelser rundt om i Europa og verden er representative også for Norge. 

Jeg er også dypt uenig med deg at det ikke spiller noen rolle hva folk tenker inni seg så lenge de oppfører seg anstendig. Verdiene mennesker innehar er avgjørende for samfunnet. Det er problematisk dersom en stor gruppe har verdier som tilhører fortiden, også selv om de ikke agerer på dette i offentlighet. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Lene_S skrev:

Jaha, og hva skulle så det bevise? At det finnes skrullete tullinger? Det visste vel de fleste av oss fra før. Kan jo forøvrig i denne sammenheng fortelle om Krf-politikeren (husker ikke hva kjerringa heter) som for noen år siden, da de fortsatt bare var snakk om at homofile skulle få adoptere, uttalte at å la homofile få adoptere var det samme som å oppfordre til pedofili. 

Jeg har ikke påstått  at det skulle 'bevise'noe..  Angående Krf- dama, så blir det vel ikke helt samme sak? Husker jeg ikke helt feil, så har det vel vært homosider som har hatt ett litt vel tolerant syn på NAMBLA.. Dette ligger noen år tilbake i tid, sant nok. Dog skal det ikke unnslås at f.eks Gaysir har fått kritikk fra skeive angående en del av de gruppene som finns på Gaysir.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Elisabeth00 skrev:

Det er all grunn til å tro at uavhengige, seriøse undersøkelser rundt om i Europa og verden er representative også for Norge. 

Jeg er også dypt uenig med deg at det ikke spiller noen rolle hva folk tenker inni seg så lenge de oppfører seg anstendig. Verdiene mennesker innehar er avgjørende for samfunnet. Det er problematisk dersom en stor gruppe har verdier som tilhører fortiden, også selv om de ikke agerer på dette i offentlighet. 

Jeg blåser helt ærlig i hva folk tenker inni seg. Vi alle tenker ting vil helst ikke vil innrømme høyt. Som jeg skrev tidligere i diskusjonen, så er det handlinger som definerer folk. Så lenge tanker ikke går ut over noen andre enn den som tenker de, så kan jeg virkelig ikke se at det skal være problematisk på noen måte. Jeg har ingen interesse av å leke tankepoliti, og jeg liker overhodet ikke tanken på at noen andre skal det, heller. Jeg støtter ytringsfrihet, med et par forbehold, men tankefrihet er en selvfølgelig rett ethvert menneske har, også i undertrykte samfunn.

3 timer siden, QUEST skrev:

Jeg har ikke påstått  at det skulle 'bevise'noe..  Angående Krf- dama, så blir det vel ikke helt samme sak? Husker jeg ikke helt feil, så har det vel vært homosider som har hatt ett litt vel tolerant syn på NAMBLA.. Dette ligger noen år tilbake i tid, sant nok. Dog skal det ikke unnslås at f.eks Gaysir har fått kritikk fra skeive angående en del av de gruppene som finns på Gaysir.. 

Nei, det var jo ikke samme sak, men et forsøk på å demonstrere at det finnes idiotiske utsagn fra alle mulige ståsteder i verden. At man blir homo av å ete gris, og at barn hos homofile er oppfordring til pedofili, er akkurat like korka utsagn. Ingen av dem har rot i virkeligheten, og er utsagn fra ekstremreligiøse tullinger som bare er ute etter å lage kvalm. 

Som nevnt, så finnes det idioter i hver eneste leir her i verden. Også blant homofile. NAMBLA vil tilbake til oldtiden, der eldre menn lærte opp unge gutter i sex og resten av livet. Det fungerte da, det vil ikke fungere nå. At noen mener at det fortsatt burde fungere sånn, det må de få lov til å mene, så lenge de ikke etterlever det, og dermed bryter lover. Personlig er jeg mest overrasket over at så fort man snakker om homofile, så er det kun menn som tas med i betraktningen. Vi kvinner er liksom ikke verdt å nevne. Irriterende, og provoserende på guttas vegne.
Hva som foregår på Gaysir, vet jeg i grunn ikke så mye om, er der veldig sjelden. Har en konto, men har liksom ikke den store interessen, bortsett fra nyhetsdelen. Er andre, og mer spennende sider å bruke tiden på når det kommer til homostoff.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Så, en muslimsk variant av mannegruppa Ottar, med andre ord? 

Tja, det er godt mulig det er likheter. Nå kjenner jeg ikke så mye til mannegruppa Ottar, jeg var innom og kikket da de var mye i media . Nivået på mange av deltagernes hm..skal vi si 'oppegåenhet' så ut til å ligge på omtrent samme nivå som en kjent nord-norsk blogger..så jeg fant ikke gruppa særlig interessant, kan man si, utover at den fremviste en tildels skremmende holdning til kvinner. 

Men, har du sett hele videoen og lest innleggene til Shurika  Hansen? Hva syns du ? Hun er en høyst oppegående ung kvinne og i tillegg født inn i kulturen,hvilket gjør det hele mer interessant, etter min mening .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

https://www.nrk.no/norge/xl/frihet_-likhet-og-kiel-ferga-1.13691386

Quote

"Norsk-somaliske Bashe Musse er bystyrerepresentant i Oslo og kjenner det somaliske miljøet i Norge godt. Han bekrefter at det eksisterer en viss sosial kontroll i miljøet, men han mener bildet er sammensatt.

– Vi ser det særlig blant eldre menn som ikke er så godt integrerte. De havner på siden av samfunnet, og fører videre gamle tradisjoner fra hjemlandet. Men blant unge somaliere som er født, oppvokst og fått en utdannelse i Norge, er ikke sosial kontroll et problem lenger.

Han mener det er alvorlig at mange jenter opplever å få rettighetene krenket gjennom sosial kontroll. Han mener derfor det må få konsekvenser for dem som utøver kontrollen.

– Både det somaliske og norske samfunnet må bidra til å eliminere og forebygge. Vi må få lover og regler som gjør det enkelt for jenter å melde fra når de blir utsatt for sosial kontroll. Da kan vi få slutt på dette"

 

Quote

Det er rart å si, men vi trenger mer kritikk mot islam. Ordentlig, saklig kritikk. Jeg begynner å bli så lei av muslimhat.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 hours ago, QUEST said:

Tja, det er godt mulig det er likheter. Nå kjenner jeg ikke så mye til mannegruppa Ottar, jeg var innom og kikket da de var mye i media . Nivået på mange av deltagernes hm..skal vi si 'oppegåenhet' så ut til å ligge på omtrent samme nivå som en kjent nord-norsk blogger..så jeg fant ikke gruppa særlig interessant, kan man si, utover at den fremviste en tildels skremmende holdning til kvinner. 

Jeg kan ikke huske at jeg har lest noe om at Sophie Elise (skal du slenge med leppa om noen, ha baller nok til å være tydelig på hvem det er) har oppfordra sine lesere til å voldta noen? Eller utøve fysisk vold mot noen? 

6 hours ago, QUEST said:

Men, har du sett hele videoen og lest innleggene til Shurika  Hansen? Hva syns du ? Hun er en høyst oppegående ung kvinne og i tillegg født inn i kulturen,hvilket gjør det hele mer interessant, etter min mening .

Nei, jeg har ikke mulighet til å være på nett annet enn glimtvis for øyeblikket. Kanskje senere :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
Just now, Maren&Bunyip said:

Hva er det egentlig du vil frem til med de linkene du deler?

Det er reelle, relevante bevis på at islam er en religion som - i tillegg til å være i framgang og som øker sterkt i land hvor det tidligere ikke var islamsk majoritet (som f.eks England) - er svært kvinnefiendtlig og som dessverre bringer med seg frykt og uro for kvinner og barn. Og nei, det er langt fra alle som er slik, men problemet er helt konkret knyttet til islam - og er et helt konkret eksempel på det dårlige som islam bringer med seg inn i en kultur og et samfunn hvor det før ikke var slik.
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Juni 2006 ble jeg medlem! 4mnd før Sasha flyttet inn. Rart å tenke på. Jeg sparte iherdig til å kjøpe hund, planla kjøp til etter komfirmasjonen, var i kontakt med ulike oppdrettere. Men så havna en smågal border collie i hus lenge før.    Akkurat nå er vi hundeløse. Med 4unger i hus der minste er 2mnd blir det nok noen år til. Men da har jeg god tid til å planlegge😁
    • Jeg jobber som hundefrisør fulltid, og det er en ufattelig krevende, men også givende jobb! Jeg fikk utdannelsen min via jobben, da jeg jobber i en dyrebutikk som også utdanner sine egne hundefrisører, og nå 3 år senere jobber jeg fortsatt i samme kjede som hundefrisør. Jeg har også tatt et par kurs i ettertid for å bygge videre på det jeg allerede har lært, og har et lite nettverk av dyktige hundefrisører jeg rådfører meg med dersom jeg trenger hjelp. Det har vært til ekstremt stor hjelp!
    • Jeg ble medlem i januar 2006. Ganske lenge siden ja Håper du får en fin påske, og mye god pelsterapi ❤️ 
    • Her synes jeg det er noe som skurrer bittelitt.. Det som virkelig forbauser meg her er at du skriver at hunden er kjent for sin uberegnelige atferd.. Da lurer jeg på hva venninna di gjorde så tett på denne hunden? Hadde jeg visst om en slik hund  i området der jeg bodde hadde jeg gått lange omveier for å verne min egen hund.  Men så sier du og at hunden utagerte helt ut av det blå? Ingen hunder gjør det. Det ligger alltid noe bak og der er det vår jobb å ha såpass oppmerksomhet på hunden vår når vi går tur at vi har størst mulig kontroll på miljøet . Ofte blir hunder bånd reaktive pga de har vært utsatt for utfall fra andre hunder. Noe å tenke på.  Håper det går bra med hunden til venninna di.  Må tillegge at for meg som er atfersterapeut og instruktør så hadde det vært interessant å hørt begge sider av saken .. Og husk en ting - for hver person som anmelder "mindre" episoder dess verre blir det å være hund i dette landet. Naturlig atferd blir allerede sett på som "farlig" .. Ingen glemmer vel Bob og mange andre hvor det i 90% kunne vært en helt annen sak hvis det hadde vært litt mer empati og kunnskap inne i bildet.. Hadde dere tatt forhåndsregler og eier av hunden som utagerte hadde brukt en vest ell. lign som sier hold avstand så hadde dette ikke vært en sak i det hele tatt.. Så om det da stemmer at denne hundeeieren er helt elendig så kan jo dere gå foran med et godt eksempel. 
    • Ta kontakt med avlsrådet i klubben, de har kanskje noe mer info om hvem som planlegger hva. De kan også si noe om hvem som har hunder som kan passe deg.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...