Gå til innhold
Hundesonen.no

Amerikanske Bulldogger begjært avlivet.


Margrete
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
På 1/31/2018 at 2:21 PM, vivere skrev:

Selvfølgelig. Jeg skrev vel trening og konkuransser skal gjennomføres i h t regelverk som administreres av NKK. Det er derfor ikke opp til hvem som helst å trene IPO-C uten godkjenning  fra NKK.

Merkelig måte å kommentere på men deg om det.

 

 

Rettsdag 8

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Guest Kåre Lise

Rettsdag 9 & 10.

 

Sitat

Aktor la videre frem en Facebook-kommunikasjon mellom de to tiltalte hovedmennene i saken. Der fremkommer det en diskusjon rundt dyrevern og dyrepoliti i Norge. Østfold-mannen forklarer for Buskerud-mannen at det snart blir dyrepoliti i Norge, hvorpå Østfoldingen skriver: «Det er no møkk for sånne som oss».

Godgutta boys dette. 

Fra dag 10 er det dyrepleierassistenen som forklarer seg.

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Rettsdag 9 & 10.

 

Godgutta boys dette. 

Fra dag 10 er det dyrepleierassistenen som forklarer seg.

 

 

Tja..jeg kan jo ikke si annet enn at han er  inne på noe der..:P Forøvrig så er jo det utsagnet alene svært talende og beviser jo i høy grad at vedkommende er fullt klar over at det de bedriver ikke er innafor..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
12 hours ago, Kåre Lise said:

Da går det mot 2 år og 6 måneder for hovedtiltalte fra Buskerud.

http://www.eikernytt.no/nyhet.cfm?nyhetid=21196

Og det er vel helt innafor. 

 

 

 

 

Takk for oppdateringen. Jeg lette etter noe nytt her om dagen men fant ikke noe. Vet du når man kan regne med dommen faller?  Hvor stor del av straffen blir ubetinget tro, jeg aner ikke hva som er vanlig. Eller om det finnes noe vanlig for den saks skyld. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
8 timer siden, Mari skrev:

Takk for oppdateringen. Jeg lette etter noe nytt her om dagen men fant ikke noe. Vet du når man kan regne med dommen faller?  Hvor stor del av straffen blir ubetinget tro, jeg aner ikke hva som er vanlig. Eller om det finnes noe vanlig for den saks skyld. 

Jeg vet ikke noe mer men tar det litt for gitt at dette er ubetinget. Eikernytt og NRK Buskerud har under hele rettsaken vært det jeg har funnet som ikke er under betaling. 

https://www.nrk.no/buskerud/pastand-om-fengsel-for-drapstrening-av-hunder-1.13951926

"I morgen avsluttes rettsbehandlingen i Kongsberg og Eiker tingrett, og dom ventes først om flere uker."

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Kåre Lise said:

Jeg vet ikke noe mer men tar det litt for gitt at dette er ubetinget. Eikernytt og NRK Buskerud har under hele rettsaken vært det jeg har funnet som ikke er under betaling. 

https://www.nrk.no/buskerud/pastand-om-fengsel-for-drapstrening-av-hunder-1.13951926

"I morgen avsluttes rettsbehandlingen i Kongsberg og Eiker tingrett, og dom ventes først om flere uker."

 

Ah, dårlige google skills kanskje. Takk for link som har med forsvarets resonnement også. Blir spennende å se. Tenker at 2,5 år ubetinget er en ganske høy straff og et kraftig signal. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

..atter en gang   undres jeg over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker.. 

"– Det er det ikke. Det har vært enkelttilfeller av lovbrudd, men det vi har fått høre om i retten her, det er alt i alt et meget sunt, godt og velferdsfremmende hundehold, sier Westeng.

:blink:

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

..atter en gang   undres jeg over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker.. 

"– Det er det ikke. Det har vært enkelttilfeller av lovbrudd, men det vi har fått høre om i retten her, det er alt i alt et meget sunt, godt og velferdsfremmende hundehold, sier Westeng.

:blink:

 

 

 

Hvordan da? Tenker du forsvarsadvokatem lyver eller hva er det du mener?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

26 minutter siden, Mari skrev:

Hvordan da? Tenker du forsvarsadvokatem lyver eller hva er det du mener?

La oss for argumenteta skyld si vi har en hypotetisk sak der en mann står tiltalt for å ha torturert og drept flere kvinner. Hans advokat kommer da med følgende statement; 'Tiltalte har i det store og hele vist som en  støttespiller i samfunnet rundt seg. Han hjalp f.eks eldre i nabolaget i flere år med større eller mindre oppgaver og stilte alltid opp på dugnader i kirken eller lokalsamfunnet og når vi ser vekk fra enkelte uheldige 'episoder'  ( drap og torur ..) så fremstår han som en mann som bryr seg om de svake og trengende i samfunnet' 

Who gives a shit om hvor 'snill og god' vedkommende var ellers, når han har har gjort grusomme ting? Skulle det liksom være formildende? 

 

Endret av QUEST
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

La oss for argumenteta skyld si vi har en hypotetisk sak der en mann står tiltalt for å ha torturert og drept flere kvinner. Hans advokat kommer da med følgende statement; 'Tiltalte har i det store og hele vist som en  støttespiller i samfunnet rundt seg. Han hjalp f.eks eldre i nabolaget i flere år med større eller mindre oppgaver og stilte alltid opp på dugnader i kirken eller lokalsamfunnet og når vi ser vekk fra enkelte uheldige 'episoder'  ( drap og torur ..) så fremstår han som en mann som bryr seg om de svake og trengende i samfunnet' 

Who gives a shit om hvor 'snill og god' vedkommende var ellers, når han har har gjort grusomme ting? Skulle det liksom være formildende? 

 

Det er ikke helt det jeg spør om. Du skrev at du undres over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker. Forsvarsadvokatens jobb er å tale de tiltaltes sak og det er noe av det mest grunnleggende i strafferettsystemet. De skal vareta klientens rettigheter og interesser. De vil altså generelt argumentere for en lavere straffeutmåling. Å velge å se hele hundeholdet og ikke bare lovbruddene synes jeg ikke er en merkelig eller uetisk strategi av en forsvarsadvokat i denne saken hvor tiltalte har innrømmet delvis straffeskyld på enkelte av punktene (og ikke straffeskyld på andre). Man kan være enig eller uenig i hvor mye vekt det bør tillegges, og det er uansett dommerens oppgave å vurdere, men jeg synes da advokaten fyller sin funksjon og rolle. Jeg tenker også at en slik type retorikk gir dommerene mulighet til å faktisk dømme strengere på bakgrunn av det allmennpreventive. Det er en risiko forsvarsadvokaten tar slik jeg ser det. Samtidig vet jeg ikke helt hvor mange reelle strategier forsvaret har å velge mellom i akkurat dette tilfellet.

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Mari skrev:

Det er ikke helt det jeg spør om. Du skrev at du undres over hvordan forsvarsadvokater sånn egentlig funker. Forsvarsadvokatens jobb er å tale de tiltaltes sak og det er noe av det mest grunnleggende i strafferettsystemet. De skal vareta klientens rettigheter og interesser. De vil altså generelt argumentere for en lavere straffeutmåling. Å velge å se hele hundeholdet og ikke bare lovbruddene synes jeg ikke er en merkelig eller uetisk strategi av en forsvarsadvokat i denne saken hvor tiltalte har innrømmet delvis straffeskyld på enkelte av punktene (og ikke straffeskyld på andre). Man kan være enig eller uenig i hvor mye vekt det bør tillegges, og det er uansett dommerens oppgave å vurdere, men jeg synes da advokaten fyller sin funksjon og rolle. Jeg tenker også at en slik type retorikk gir dommerene mulighet til å faktisk dømme strengere på bakgrunn av det allmennpreventive. Det er en risiko forsvarsadvokaten tar slik jeg ser det. Samtidig vet jeg ikke helt hvor mange reelle strategier forsvaret har å velge mellom i akkurat dette tilfellet.

 

Jeg er  klar over hva en forsvarsadvokat består i. Enkelt sagt kan man si at det er advokatens jobb å sørge for at hens klient får en mildere eller ingen straff. Enkelt sagt og selvfølgelig ut fra klientens ønsker. Når man da som advokat står ovenfor en klient som uten noen som helst særlig tvil faktisk har utført hva vedkommende er tiltalt for..og medvirker til at vedkommende enten får kortere eller ingen straff.. Det er lov å undres over hvordan slike 'funker' ja.. All den tid du risikerer at din klient står tiltalt på nytt, for samme eller verre sak, kortere eller lengre tid etter.. Hva slags tanker /følelser surrer eventuellt rundt i øverste på advokaten da..? 

Ellers enig at retorikken det ble henvist til, kan ha helt motsatt effekt..i alle fall hadde den det på undertegnede..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

Jeg er  klar over hva en forsvarsadvokat består i. Enkelt sagt kan man si at det er advokatens jobb å sørge for at hens klient får en mildere eller ingen straff. Enkelt sagt og selvfølgelig ut fra klientens ønsker. Når man da som advokat står ovenfor en klient som uten noen som helst særlig tvil faktisk har utført hva vedkommende er tiltalt for..og medvirker til at vedkommende enten får kortere eller ingen straff.. Det er lov å undres over hvordan slike 'funker' ja.. All den tid du risikerer at din klient står tiltalt på nytt, for samme eller verre sak, kortere eller lengre tid etter.. Hva slags tanker /følelser surrer eventuellt rundt i øverste på advokaten da..? 

Ellers enig at retorikken det ble henvist til, kan ha helt motsatt effekt..i alle fall hadde den det på undertegnede..

Dette er jo helt vanlige utfordringer for en forsvarsadvokat. Denne saken er ikke unik på noen måte. Slik type forsvarsstrategi er hverken uvanlig eller spesielt dum i en rettssal, det var hele poenget mitt. Hvorvidt forsvaret holder mål eller ei er opp til dommer. Dommere er langt mer kvalifisert til dette enn meg og deg på et hundeforum og lar seg neppe manipulere i noen som helst retning av en såpass utbredt strategi som forsvarsadvokaten kommer med.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
3 timer siden, QUEST skrev:

Jeg er  klar over hva en forsvarsadvokat består i.

Han er vel bare et menneske og består av noen og 70% vann eller hva det nå er som alle oss andre. Utover det kan jeg bare se at han gjør jobben sin, er det galt og nå fordi det er følelser i sving?

Jeg skjønner virkelig ikke hva det er du vil frem til her. ABB hadde også en forsvarsadvokat som var et rabalder men har tydeligvis blitt akseptert da han har klart seg greit som politiker i etterkant. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, Line said:

Jeg håper dommen blir ubetinget, slik at man sender et tydelig signal om at man tar dyrevelferd på alvor.

Ikke bare det, men jeg synes det allmennpreventive er så utrolig viktig i denne saken. Det blir kanskje to sider av samme sak egentlig. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Hva tenker dere om forsvarerens kommentar på slutten da?

– Kongsberg og Eiker tingrett har satt til side elementære prosessregler og tatt på seg roller som egentlig hører under lovgiver og Høyesterett. Dette blant annet ved å tildele et strengt straffansvar for lovlig jakt i utlandet og for treningsmetoder og konkurranseformer som ukentlig praktiseres i hundesportmiljøet i Norge. Dersom denne dommen skulle bli stående er det mange hundeeiere og hundeklubber i dette landet som har grunn til stor bekymring, skriver han

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Marie skrev:

Hva tenker dere om forsvarerens kommentar på slutten da?

– Kongsberg og Eiker tingrett har satt til side elementære prosessregler og tatt på seg roller som egentlig hører under lovgiver og Høyesterett. Dette blant annet ved å tildele et strengt straffansvar for lovlig jakt i utlandet og for treningsmetoder og konkurranseformer som ukentlig praktiseres i hundesportmiljøet i Norge. Dersom denne dommen skulle bli stående er det mange hundeeiere og hundeklubber i dette landet som har grunn til stor bekymring, skriver han

Jeg tenker at hvis det disse er dømt for praktiserer ukentlig i Norge, så er det helt på sin plass om de som så praktiserer bekymrer seg, og jeg håper de har grunn til det. Altså, at de blir rettsforfulgt og råtner sin tid i fengsel, de også ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Måtte hvert eneste ett menneske i hele verden (men kanskje da i første omgang Norge) med så store mindreverdighetskomplekser at de må plage dyr for "morro skyld", få kjenne på både angst, redsel, nervøsitet og stress. Til pass til de, feigingene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Lene_S skrev:

Jeg tenker at hvis det disse er dømt for praktiserer ukentlig i Norge, så er det helt på sin plass om de som så praktiserer bekymrer seg, og jeg håper de har grunn til det. Altså, at de blir rettsforfulgt og råtner sin tid i fengsel, de også ;)

Jeg tror forsvareren sikter til IPO-trening i Norge. Enten har han missforstått, eller så skjer det mye ulovlig trening rundt om(det kan jo så klart være). IPO er underlagt NKK, og kan trenes med hunder som er FCI-registrert, har utløst C-lisens(til bitearbeid), er tilknyttet en klubb i NKK og der eier har RIK-grunnkurs og figurant har figurantutdannelse. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Sprettballen said:

Jeg tror forsvareren sikter til IPO-trening i Norge. Enten har han missforstått, eller så skjer det mye ulovlig trening rundt om(det kan jo så klart være). IPO er underlagt NKK, og kan trenes med hunder som er FCI-registrert, har utløst C-lisens(til bitearbeid), er tilknyttet en klubb i NKK og der eier har RIK-grunnkurs og figurant har figurantutdannelse. 

Er det ikke disse "hets-etterlikningene" som utføres i Norge? Hvor man søker disp på å få ha dyr i bur også skal hunder stå å bjeffe på de mens eierne står og hoier med "halv banan" i buksa? At man henter seg dyr og slipper de løs i en innhegning? Når dette har kunnet holde på så lenge at det måtte offentlig skryting på facebook til, før noen meldte i fra, så tipper jeg det er litt mer enn bare "sjelden" dyremishandling blandt jaktlag i nord og sør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg ble medlem i januar 2006. Ganske lenge siden ja Håper du får en fin påske, og mye god pelsterapi ❤️ 
    • Her synes jeg det er noe som skurrer bittelitt.. Det som virkelig forbauser meg her er at du skriver at hunden er kjent for sin uberegnelige atferd.. Da lurer jeg på hva venninna di gjorde så tett på denne hunden? Hadde jeg visst om en slik hund  i området der jeg bodde hadde jeg gått lange omveier for å verne min egen hund.  Men så sier du og at hunden utagerte helt ut av det blå? Ingen hunder gjør det. Det ligger alltid noe bak og der er det vår jobb å ha såpass oppmerksomhet på hunden vår når vi går tur at vi har størst mulig kontroll på miljøet . Ofte blir hunder bånd reaktive pga de har vært utsatt for utfall fra andre hunder. Noe å tenke på.  Håper det går bra med hunden til venninna di.  Må tillegge at for meg som er atfersterapeut og instruktør så hadde det vært interessant å hørt begge sider av saken .. Og husk en ting - for hver person som anmelder "mindre" episoder dess verre blir det å være hund i dette landet. Naturlig atferd blir allerede sett på som "farlig" .. Ingen glemmer vel Bob og mange andre hvor det i 90% kunne vært en helt annen sak hvis det hadde vært litt mer empati og kunnskap inne i bildet.. Hadde dere tatt forhåndsregler og eier av hunden som utagerte hadde brukt en vest ell. lign som sier hold avstand så hadde dette ikke vært en sak i det hele tatt.. Så om det da stemmer at denne hundeeieren er helt elendig så kan jo dere gå foran med et godt eksempel. 
    • Ta kontakt med avlsrådet i klubben, de har kanskje noe mer info om hvem som planlegger hva. De kan også si noe om hvem som har hunder som kan passe deg.
    • Har briard, hun nærmer seg 9 år nå men er sprek ennå. Kunne tenkt meg en briardvalp mens min nåværende er sprek og rask! Hun har så herlig personlighet at jeg vil hun skal være med å prege valpen. Har forsåvidt sett litt på andre raser også som border collie (har ei på 4,5 år nå) og toller, men synes briarden har så herlig personlighet! Nå ligger det ut lite informasjon om oppdrettere i landet så jeg lurte på om noen visste om noen oppdrettere og evt kunne sende meg en pm om man ikke vil legge ut her? Vet av cathrine i trondheim men de er bortlovet, ble for sen der. 😅 men noen må da vite av noen oppdrettere? Står lite på briard/picard hjemmesiden. Litt dårlig det. 😬
    • Hvis du skal bruke folk som "hjelp", så pass på at de holder avstand og ikke tar kontakt med hunden først. Jeg ville oppholdt meg i områder med en del folk (ikke tette mengder) hvor det er mulig å regulere avstanden, og belønne ro og kontakt. Det valpen først og fremst trenger å erfare er at han ikke trenger å forholde seg til folk om han ikke vil. Hvis du skal trene sammen med folk, still dere på avstand og hold en samtale. Belønn all interesse hunden viser for den andre personen, hos deg selv, slik at han må søke ut igjen mot dem for å få belønning. Om han faktisk viser interesse for å gå bort til dem, la ham gjøre det, og la de kaste godbiter til ham (ikke bøye seg over ham!). Du kan hjelpe ham å hilse på folk du vil han skal møte (besøk, familie, venner osv.) med target-trening evt., så fokuset er på targeten og ikke på dem. Vær tydelig når han ikke trenger å forholde seg til folk og belønn kontakt med deg. Det skal ikke være opp til ham å måtte ta valget.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...