Gå til innhold
Hundesonen.no

Valg av rase


Sushi&Simba
 Share

Recommended Posts

Tusen takk for mange flotte og gode svar!

Jeg merker welsh springer spaniel seiler frem som en god kandidat etter at den blir nevnt her. Virker som en tilpasningsdyktig, førerorientert og godlynt hund som er med på det meste. Liker utseendet på den litt bedre enn engelsk springer :) Er fortsatt forelsket i whippet og shiba, selv om de ikke oppfyller kravene mine. Takk for tilbud om lån av whippet, tar kontakt om det blir aktuelt! :)

Godt å få litt mer innspill fra dere med belgere om hva de egentlig krever av mental trening. Jeg kunne godt trives med å trene mer hverdagslydighet med en hund som er lettlært. Når jeg tenker meg om er det tålmodigheten jeg sliter litt med når det gjelder trening av han jeg har, så en hund som lærer raskere kunne kanskje vært noe.

Når det gjelder størrelse så er ikke det så veldig viktig. Det ville vært greiest med en hund som går rimelig greit å ha med seg på fly, da jeg har familie i en annen del av landet, men om jeg først skal ha en hund som er større enn den jeg har nå som jeg ikke får med meg i kabinen så er det ikke så farlig.

Så var det bare å overbevise samboeren om at hund nummer 2 er en god idé... ;)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 100
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Motsatt oppfatning her, min er veldig glad i joggetur. Han var også veldig enkel å lære at han skulle løpe foran meg, og passeringer har blitt kjempefine med lite arbeid fra min side. Om jeg har

For å presisere, jaktinstinkt er ikke et problem om det er mulig å nå inn til hunden og stoppe den om den fatter interesse for noe.

Men jeg tenker at dersom hunden din er perfekt på alle måter (bortsett fra jogginga) og du ikke skal ha hund før om noen år så hvorfor ikke holde deg til samme rase? Det kan jo hende at det er kun den

Er (ifølge standard) mindre enn terv/groen. Så om størrelsen et det eneste som bekymrer deg her, så burde du ikke gå for belger heller.

Da har vi veldig forskjellig erfaring her. Mi er gjerne med på lange joggeturer, både de med lav intensitet, korte joggeturer, lange joggeturer og de med eksplosiv intervalltrening :)

Ikke at jeg jogget så mye med min, men min kortis kunne løpt hele dagen. Det største prøblemet var at han ble litt vel lykkelig av å løpe... eller rettere sagt av at jeg løp :jump: .

Korthåret collie er virkelig en av de koseligste rasene, altså, og stort sett enkle og greie :wub: Den eneste ulempen i forhold til ønskene til TS er (etter min erfaring) at de lett blir såre på labbene av å løpe i snø.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke at jeg jogget så mye med min, men min kortis kunne løpt hele dagen. Det største prøblemet var at han ble litt vel lykkelig av å løpe... eller rettere sagt av at jeg løp :jump: .

Korthåret collie er virkelig en av de koseligste rasene, altså, og stort sett enkle og greie :wub: Den eneste ulempen i forhold til ønskene til TS er (etter min erfaring) at de lett blir såre på labbene av å løpe i snø.

Det blir min også når jeg løper. Ikke når vi skal løpe tur, men om jeg plutselig finner på å løpe rundt i hagen så skal hun leke. Skiller heldigvis godt :)

Hun har ingen problemer med lange turer, og kunne som din løpt hele dagen om hun fikk lov :D

Hvor var din fra? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i den, mine kortiser løper og løper og løper. Både på løpeturer med L, kjettingtrekk turer gir de alt fremover, sykkelturer, og i skogen og joggeturer med meg!

Arya har i to år nå vært med på lange skiturer, uten verken smøring på føttene eller dekken, og verken blitt sårbent eller kald. Fenris får vi se til vinteren hvordan han blir :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Korthåret collie er slik jeg har erfart den, ikke spesielt glad i løpeturer...Ut på tur ja. Joggeturer - NOPE!

Da har du nok vært uheldig - jeg har to og de ELSKER å jogge, sykle, sparke og gå på ski. Eller JEG sykler, sparker og går på ski mens de elsker å være med og trekke.

Kortistispe har jo en grei størrelse da om du er på jakt etter en hund som ikke regnes som stor.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for mange flotte og gode svar!

Jeg merker welsh springer spaniel seiler frem som en god kandidat etter at den blir nevnt her. Virker som en tilpasningsdyktig, førerorientert og godlynt hund som er med på det meste. Liker utseendet på den litt bedre enn engelsk springer :) Er fortsatt forelsket i whippet og shiba, selv om de ikke oppfyller kravene mine. Takk for tilbud om lån av whippet, tar kontakt om det blir aktuelt! :)

Godt å få litt mer innspill fra dere med belgere om hva de egentlig krever av mental trening. Jeg kunne godt trives med å trene mer hverdagslydighet med en hund som er lettlært. Når jeg tenker meg om er det tålmodigheten jeg sliter litt med når det gjelder trening av han jeg har, så en hund som lærer raskere kunne kanskje vært noe.

Når det gjelder størrelse så er ikke det så veldig viktig. Det ville vært greiest med en hund som går rimelig greit å ha med seg på fly, da jeg har familie i en annen del av landet, men om jeg først skal ha en hund som er større enn den jeg har nå som jeg ikke får med meg i kabinen så er det ikke så farlig.

Så var det bare å overbevise samboeren om at hund nummer 2 er en god idé... ;)

Jeg syns springer spaniel, eller en annen spanielrase, høres veldig fornuftig ut! De elsker å løpe, er forholdsvis enkle å ha løse, og er ellers trivelige hunder! Men som med alle raser er det viktig å ta seg god tid til å finne rett oppdretter og et kull etter sunne, trygge hunder. Du får helt sikkert hjelp til det her inne om du starter en ny tråd om det :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg og tenker spaniel. De er heller ikke så store som belger og collie- som kan bli ganske så store :)

Ellers har jeg sett flere søte labrador tisper (utgår vel hvis det er et viktig kriterie at de ikke bryr seg om folk :P). De har ikke vært så store. Holdes de slanke og fine kan jeg ikke se at de ikke vil henge godt med på joggeturer. Hvilke rase du bør gå for kommer an på intensiteten du ønsker. Jeg jogger ikke så alt for mye, prøver, men det blir ganske korte turer- men min DP elsker å løpe, og hvis jeg har belte på og han får lov så ligger han i jevnt trekk hele tiden. Han sykles også med, trekker på ski og trekker/løper ved siden av spark. Men for eksempel frk.Nesevis (og andre super løpere) ville sikkert ikke synes at han er no tess til løping- da hun helt sikkert løper mye fortere og lengre enn jeg gjør, og kanskje ønsker mer og jevnere trekk fra hunden. Men jogger du og vil ha litt trekkhjelp, evt synes det er ok at de ikke trekker så er det mange raser som kan passe bare de trenes opp til det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil helst ha en hund som ikke trekker på joggetur, men som trekker på ski! Sikkert et umulig krav :ahappy: Men det viktigste er at den ikke trekker på joggetur, men som kan løpe greit på siden i bånd eller kan løpe løs når vi ikke er i trafikken og med mye folk. Dette med at de ikke skal være så interessert i andre er ikke så veldig viktig, men vil ha en hund som har liten radius og der innkallingen er relativt lett å trene opp. Labrador er derfor et alternativ, men syns de er litt kjedelige i utseende.

Så, noen som vet om en fantastisk voksen welsh som skal omplasseres? ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg foreslår Norsk Buhund. De kan bjeffe en del da, men ellers tror jeg de passer til alle punktene. Usikker på hvordan de er med jakt.

Norsk buhund har mye jakt, stor radius og er veldig selvstendige.

Jeg vil helst ha en hund som ikke trekker på joggetur, men som trekker på ski! Sikkert et umulig krav :ahappy: Men det viktigste er at den ikke trekker på joggetur, men som kan løpe greit på siden i bånd eller kan løpe løs når vi ikke er i trafikken og med mye folk. Dette med at de ikke skal være så interessert i andre er ikke så veldig viktig, men vil ha en hund som har liten radius og der innkallingen er relativt lett å trene opp. Labrador er derfor et alternativ, men syns de er litt kjedelige i utseende.

Så, noen som vet om en fantastisk voksen welsh som skal omplasseres? ;)

En del av kriteriene dine er mer treningsbaserte enn rasespesifikke, men det regner jeg med at du er bevisst på. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil helst ha en hund som ikke trekker på joggetur, men som trekker på ski! Sikkert et umulig krav :ahappy: Men det viktigste er at den ikke trekker på joggetur, men som kan løpe greit på siden i bånd eller kan løpe løs når vi ikke er i trafikken og med mye folk. Dette med at de ikke skal være så interessert i andre er ikke så veldig viktig, men vil ha en hund som har liten radius og der innkallingen er relativt lett å trene opp. Labrador er derfor et alternativ, men syns de er litt kjedelige i utseende.

Så, noen som vet om en fantastisk voksen welsh som skal omplasseres? ;)

Det å ikke trekke vs trekke på ski er en treningssak og kan lett ordnes med at sele = trekk og halsbånd = springe ved siden av deg ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil helst ha en hun som er uinteressert i andre hunder og mennesker og holder seg nært eier og er lett å kalle inn. Gjerne lite jaktinstinkt.

Hunder jeg liker så langt er whippet og saluki (men de har muligens for mye jaktinnstinkt?)

Tusen takk for mange flotte og gode svar!

Jeg merker welsh springer spaniel seiler frem som en god kandidat etter at den blir nevnt her. Virker som en tilpasningsdyktig, førerorientert og godlynt hund som er med på det meste. Liker utseendet på den litt bedre enn engelsk springer :) Er fortsatt forelsket i whippet og shiba, selv om de ikke oppfyller kravene mine. Takk for tilbud om lån av whippet, tar kontakt om det blir aktuelt! :)

Så, noen som vet om en fantastisk voksen welsh som skal omplasseres? ;)

Du er usikker på om whippet og saluki har for mye jaktinnstinkt, men du ønsker deg welsh springer spaniel som opprinnelig ble brukt som støtende fuglehund? Der ligger det enda endel jakt igjen, er jo folk som bruker de ordentlig på jakt. Å ha den løs kan bli problematisk med dine ønsker om liten radius og enkel å kalle inn. Da må du i alle fall ha god lydighet på plass, det er såklart mulig men syns det er en litt merkelig rase å gå for likevel, med dine krav.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Japansk spisshund har generelt sett lite jakt og kort radius, og er jo samme "type" som din kleinspitz. Trenger også lite mental trening, men er lettlært om du ønsker å lære dem noen triks. Men det er litt lyd i dem, og min synes i hvert fall joggetur (i bånd) er kjedelig. Vet ikke om det gjelder rasen generelt eller om det bare er ham. Lange turer er ikke noe problem, og han er som en fjellgeit på toppturer. Jogging når han er løs går også greit for da følger han etter i eget tempo, men jogging i bånd kan han spare seg for. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Japansk spisshund har generelt sett lite jakt og kort radius, og er jo samme "type" som din kleinspitz. Trenger også lite mental trening, men er lettlært om du ønsker å lære dem noen triks. Men det er litt lyd i dem, og min synes i hvert fall joggetur (i bånd) er kjedelig. Vet ikke om det gjelder rasen generelt eller om det bare er ham. Lange turer er ikke noe problem, og han er som en fjellgeit på toppturer. Jogging når han er løs går også greit for da følger han etter i eget tempo, men jogging i bånd kan han spare seg for. :P

Jeg tenkte også at Japansk Spisshund kunne vært noe. Også har jeg allerede nevnt Mittelspitz. I tillegg til de kan jeg for så vidt foreslå sheltie, husker ikke om jeg alt har nevnt det. Men tenker da etter linjer hvor hundene har blitt brukt aktivt og har noe å vise til, det tenker jeg kunne vært midt i blinken for deg. Det er spesielt en oppdretter i Sverige som har fantastiske hunder, hvor jeg virkelig tror du kunne fått en hund som hadde oppfylt alle kravene dine :) de avler ordentlige "brukssheltier" :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hm, var ikke klar over at welshen hadde så mye jakt igjen i seg. Det blir et minus.

Liker dessverre ikke japansk spisshund noe særlig, har møtt en del av dem og føler ikke jeg får god nok kontakt.

En sheltie fra mer aktive linjer kan være noe. Har ikke møtt så mange av dem, men nok til å se at det er stor variasjon mellom individene i rasen. Hvilken oppdretter tenker du på, JennyNoelle?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du er usikker på om whippet og saluki har for mye jaktinnstinkt, men du ønsker deg welsh springer spaniel som opprinnelig ble brukt som støtende fuglehund? Der ligger det enda endel jakt igjen, er jo folk som bruker de ordentlig på jakt. Å ha den løs kan bli problematisk med dine ønsker om liten radius og enkel å kalle inn. Da må du i alle fall ha god lydighet på plass, det er såklart mulig men syns det er en litt merkelig rase å gå for likevel, med dine krav.

Atte hæ!? Spaniels er avlet for å jakte forholdsvis nær eier (de skal jo feks apportere like mye som noe annet), noe som fører til at de ikke går så langt ut som feks settere - og de er myke og enkle å trene til å holde seg nær og komme på innkalling. Jeg har selv en fuglehund, av jaktlinjer, med sterke jaktinstinkter. Jeg har forsåvidt en apporterende fuglehund, men det vet visst ikke hun for hun vil gjerne både ta stand og støkke, og har en fascinerende viltinteresse (eller, fugleinteresse, alle andre dyr er uviktige :P ).

Vi har måttet jobbe litt med hvor langt fra meg det er lov å løpe, men hun er vanvittig enkel å ha løs, stikker aldri av og drar ikke på jakt etter dyr - selv om hun er vanvittig interessert i fugl så er det heldigvis slik at egenskapene som gjør henne til en god jakthund også sørger for at hun er ekstremt lydig rundt fugl. Sier jeg sitt når hun ser fugl, så sitter hun. Til jeg sier noe annet.

TS kan trygt velge en spaniel eller retriever, selv om det er jaktraser.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Labrador er kanskje litt kjedelig utseendemessig, men de søte små og nette tispene er jo bare vakre :wub: Ellers så trenger man vel strengt tatt ikke velge f.eks sheltie fra "brukslinjer", ser for meg at det ikke nødvendigvis betyr at de er sprekere, men heller kanskje krever mer mentalt? Ang springer spaniels så kjenner jeg ikke til welsh så godt, men den engelske er jo ganske populær og kjenner en håndfull slike- ingen er noe utpreget intr i fugl, ikke mer enn rotta mi liksom :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hm, var ikke klar over at welshen hadde så mye jakt igjen i seg. Det blir et minus.

Liker dessverre ikke japansk spisshund noe særlig, har møtt en del av dem og føler ikke jeg får god nok kontakt.

En sheltie fra mer aktive linjer kan være noe. Har ikke møtt så mange av dem, men nok til å se at det er stor variasjon mellom individene i rasen. Hvilken oppdretter tenker du på, JennyNoelle?

Sendte deg en PM, det ble så fryktlig langt haha :P

Atte hæ!? Spaniels er avlet for å jakte forholdsvis nær eier (de skal jo feks apportere like mye som noe annet), noe som fører til at de ikke går så langt ut som feks settere - og de er myke og enkle å trene til å holde seg nær og komme på innkalling. Jeg har selv en fuglehund, av jaktlinjer, med sterke jaktinstinkter. Jeg har forsåvidt en apporterende fuglehund, men det vet visst ikke hun for hun vil gjerne både ta stand og støkke, og har en fascinerende viltinteresse (eller, fugleinteresse, alle andre dyr er uviktige :P ).

Vi har måttet jobbe litt med hvor langt fra meg det er lov å løpe, men hun er vanvittig enkel å ha løs, stikker aldri av og drar ikke på jakt etter dyr - selv om hun er vanvittig interessert i fugl så er det heldigvis slik at egenskapene som gjør henne til en god jakthund også sørger for at hun er ekstremt lydig rundt fugl. Sier jeg sitt når hun ser fugl, så sitter hun. Til jeg sier noe annet.

TS kan trygt velge en spaniel eller retriever, selv om det er jaktraser.

Jeg tenkte radius ift interessen for dyr jeg. At det gjerne blir vanskligere å få en hund som holder seg nærme og ikke er interessert i å jakte, og at innkalling kan bli vanskligere. Jeg sa ikke at det er garantert å bli det, men tenkte det kunne være verdt å nevne i og med at hun spesifikt sa hun ønsket seg lite jakt, og ingen som foreslo welshen engang nevnte at det er jakt i den :) Fordi nei, de går kanskje ikke så langt ut som settere men tror ikke jeg ville kalt det for liten radius likevel.

Labrador er kanskje litt kjedelig utseendemessig, men de søte små og nette tispene er jo bare vakre :wub: Ellers så trenger man vel strengt tatt ikke velge f.eks sheltie fra "brukslinjer", ser for meg at det ikke nødvendigvis betyr at de er sprekere, men heller kanskje krever mer mentalt? Ang springer spaniels så kjenner jeg ikke til welsh så godt, men den engelske er jo ganske populær og kjenner en håndfull slike- ingen er noe utpreget intr i fugl, ikke mer enn rotta mi liksom :P

Det er mye opp og ned på sheltier, så at det er fra mer "brukslinjer" kan definitivt utgjøre en forskjell jo, ikke bare på at de trenger mentaltrening (noe de forøvrig ikke krever hver dag). Ta en sheltie fra Mellsjøhøgda og en sheltie fra Brainpool´s i Sverige og jeg lover deg; det er som natt og dag (ikke at noen av de avler dårlige hunder, bare svært forskjellige, til forskjellig bruk) :)

edit: la inn enda et svar

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg vil helst ha en hund som ikke trekker på joggetur, men som trekker på ski! Sikkert et umulig krav :ahappy: Men det viktigste er at den ikke trekker på joggetur, men som kan løpe greit på siden i bånd eller kan løpe løs når vi ikke er i trafikken og med mye folk. Dette med at de ikke skal være så interessert i andre er ikke så veldig viktig, men vil ha en hund som har liten radius og der innkallingen er relativt lett å trene opp. Labrador er derfor et alternativ, men syns de er litt kjedelige i utseende.

Så, noen som vet om en fantastisk voksen welsh som skal omplasseres? ;)

Det er "bare" en treningssak :) Jeg har en som trekker (halvbra) i snørekjøring og løper fint ved siden av i halvsbånd om jeg joger, og en som trekker som en gud i snørekjøring og fortsatt trekker litt i jogging. Har jogga lite med yngstemann pga mine teite knær, så hadde nok gått greit å lære han også forskjellen skikkelig med litt trening :)

Du er usikker på om whippet og saluki har for mye jaktinnstinkt, men du ønsker deg welsh springer spaniel som opprinnelig ble brukt som støtende fuglehund? Der ligger det enda endel jakt igjen, er jo folk som bruker de ordentlig på jakt. Å ha den løs kan bli problematisk med dine ønsker om liten radius og enkel å kalle inn. Da må du i alle fall ha god lydighet på plass, det er såklart mulig men syns det er en litt merkelig rase å gå for likevel, med dine krav.

Det er to forskjellige typer jakt i dem. Som tidligere nevnt, så skal spanielene i hovedsak jobbe etter skuddet og ha ett relativt nært og godt samarbeid med fører. De skal ikke stikke langt av gårde på eget initiativ. En annen stor forskjell er at spanielene er litt enklere å trene. De har mer samarbeid i seg enn de fleste mynder, så det er enklere å lære dem hvor nært de må holde seg :)

Det å ikke ville ha jakt i det hele tatt, men en hund som trekker bra i snørekjøring er litt motstridende. Veldig ofte er det en sammenheng mellom jakt og de beste trekkhundene. Så jeg ville faktisk fokusert mer på at det er en rase (individ) med godt samarbeid og som er lettlært enn hvor mye jakt det skal være på rasen, hvis en god snørekjøringshund er viktig for deg. Jakt og jakt er ikke alltid det samme heller. Mine belgere har mye jakt i seg, i form av at de gjerne vil løpe etter alt som beveger seg (det får de jo ikke lov til da), men de har veldig lite viltinteresse. At de har lite viltinteresse gjør at de aldri stikker av gårde for å finne noe å jakte på. Lukten av dyr betyr fint lite for dem. Det er synet av noe som beveger seg fort som tirrer dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil helst ha en hund som ikke trekker på joggetur, men som trekker på ski! Sikkert et umulig krav :ahappy: Men det viktigste er at den ikke trekker på joggetur, men som kan løpe greit på siden i bånd eller kan løpe løs når vi ikke er i trafikken og med mye folk. Dette med at de ikke skal være så interessert i andre er ikke så veldig viktig, men vil ha en hund som har liten radius og der innkallingen er relativt lett å trene opp. Labrador er derfor et alternativ, men syns de er litt kjedelige i utseende.

Så, noen som vet om en fantastisk voksen welsh som skal omplasseres? ;)

Nei, men voksen (1år) Eng.springer. Fin og grei hund, ingen problemer. Omplasseres pga. at eier ikke går så bra, og sliter med å gi den nok tur. (skal ikke si 100% at den ikke alt har fått nytt hjem, men hadde ikke det for et par uker siden) Send pm, om det er noe for deg ;-)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare for å klare opp, så er grunnen til at jeg i utgangspunktet ønsket meg en hund med lite jaktinstinkt fordi jeg vil ha en hund som ikke stikker av etter alt som rører seg. Ingen problem om hunden er interessert i bytter om det går relativt greit å lære dem i avstå om de ikke får lov. Er veldig klar over at nå som jeg ønsker meg en hund med litt mer driv vil det også komme litt flere instinkter og utfordringer :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er to forskjellige typer jakt i dem. Som tidligere nevnt, så skal spanielene i hovedsak jobbe etter skuddet og ha ett relativt nært og godt samarbeid med fører. De skal ikke stikke langt av gårde på eget initiativ. En annen stor forskjell er at spanielene er litt enklere å trene. De har mer samarbeid i seg enn de fleste mynder, så det er enklere å lære dem hvor nært de må holde seg :)

Det å ikke ville ha jakt i det hele tatt, men en hund som trekker bra i snørekjøring er litt motstridende. Veldig ofte er det en sammenheng mellom jakt og de beste trekkhundene. Så jeg ville faktisk fokusert mer på at det er en rase (individ) med godt samarbeid og som er lettlært enn hvor mye jakt det skal være på rasen, hvis en god snørekjøringshund er viktig for deg. Jakt og jakt er ikke alltid det samme heller. Mine belgere har mye jakt i seg, i form av at de gjerne vil løpe etter alt som beveger seg (det får de jo ikke lov til da), men de har veldig lite viltinteresse. At de har lite viltinteresse gjør at de aldri stikker av gårde for å finne noe å jakte på. Lukten av dyr betyr fint lite for dem. Det er synet av noe som beveger seg fort som tirrer dem.

Det siste du skriver der gjelder for de fleste whippeter også. :) De jakter etter synet, men stikker ikke ut på jakt for å finne dyret selv.

Det er også veldig stor forskjell på mynder som gruppe. Så å snakke om mynder, samtidig som man nevner jakt og hvor lette de er å ha løs, er misvisende - det er ekstremt stor forskjell på de forskjellige rasene. (Bare som et tillegg) :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



×
×
  • Opprett ny...