Meg Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Så har man sett det også. Kombinasjonen strømhalsbånd og klikker. Forfjamset fuglehund viss eier har begge remedier. .. blir litt oppgitt. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
julnil Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Der skulle ting og tang virkelig læres inn, forstår jeg... Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
HeleneFS Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 trist... Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Meg Skrevet 9. September 2011 Forfatter Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Klikkeren brukes nok bare som redskap her, ikke som metode. Men som regel forbinder jeg ikke folk som bruker klikker med folk som også bruker strøm... jeg har ikke spurt grunnen til denne kombinasjonen. neste gang jeg ser dem skal jeg spørre. om jeg tør! Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
julnil Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Regner med at de skal forsterke både hva som er lov og ikke lov.. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Heidihj Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Mye rart en kan finne på ved å bokstavlig talt blande treningsmetoder ... Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
KarpeSkrotum Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Hva er egentlig så galt med det? Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
LilleZara Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Stakkars hund.. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Kaja Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Sånn sett bortsett fra at strøm her inne er fy fy. Hvorfor er det så galt å bruke begge deler. Regner ikke med at samme ting blir strømmet og klikket for akkurat. Jeg bruker også forskjellige treningsmetoder, også klikker. Man kan blande litt. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
simira Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Da må det jo bli dobbelt så effektivt? Med positiv forsterkning OG positiv straff? Eller? Nei, er det ikke slik at to positiver gir negativ? Eller var det omvendt? Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Meg Skrevet 9. September 2011 Forfatter Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 sånn rent bortsett fra at det er FORBUDT annet enn til sau/hund etc dressur (jmf alle andre strømdiskusjoner) mener du, KarpeSkrotum? Kaja: jeg blander også. Men bruker hverken strømhalsbånd eller klikker (for den saks skyld) Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
maa86 Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Hva som er så galt med strøm? Sånn bortsett fra at det er fy fy her inne, er det også fy fy i resten av landet. så fy fy faktisk, at man kan straffes for bruk av strømhalsbånd. Strømhalsbånd er ikke lov å bruke til noe annet enn aversjonsdressur mot sau, og da må også vedkommende som driver med denne aversjonsdressuren ha autorisasjon til det. Se forskrift her: http://lovdata.no/cgi-wift/wiftldles?doc=/app/gratis/www/docroot/for/sf/ld/ld-20080314-0256.html&emne=str%F8m*& TS, hadde jeg vært deg, hadde jeg sagt klart og tydelig i fra om dette til smartingen med strømhalsbåndet og klikkeren. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
KarpeSkrotum Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Hva som er galt med å blande metoder - ikke hvilke metoder som er bra/dårlige/ulovlige eller ei. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
simira Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Hva som er galt med å blande metoder - ikke hvilke metoder som er bra/dårlige/ulovlige eller ei. Galt er det ikke, men straff tar for eksempel bort en del av klikkertreningen, som er basert på at hunden tilbyr en adferd frivillig. Jevnt over blir trening mest effektiv om man holder seg til en metode og ikke blander. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
KarpeSkrotum Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Galt er det ikke, men straff tar for eksempel bort en del av klikkertreningen, som er basert på at hunden tilbyr en adferd frivillig. Jevnt over blir trening mest effektiv om man holder seg til en metode og ikke blander. Joda, jeg vet det skrives og sies at metoder er mest effektivt hvis man ikke blander, men ... Hvis man har en person som da foretrekker å bruke strøm og at da denne blander inn klikker/positiv forsterkning trenger jo nødvendigvis ikke gå utover strøm 'metoden'. (med tanke på at det er endel med jakthunder som bruker aversier endel) For hvilken 'skade' gjør det for strøm 'metoden' at hunden også blir belønnet når den gjør det riktig? Mulig også kun strøm ble brukt på avstand og klikker innenfor en viss avstand For klikkemetoden der hunden vil tilby adferd selv, så er nok strøm ødeleggende, men klarer ikke å se hvordan det er ødeleggende den andre veien. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Guest Snusmumrikk Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Galt er det ikke, men straff tar for eksempel bort en del av klikkertreningen, som er basert på at hunden tilbyr en adferd frivillig. Jevnt over blir trening mest effektiv om man holder seg til en metode og ikke blander. Det er ikke sikkert vedkommende bruker klikkermetoden og baserer seg til frivillig adferd selv om han/hun bruker klikker (selve dingsen) i treninga. Klikkern kan bare bety at det du gjorde der var rett. Eller det du gjorde der var feil for den saks skyld... Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Gjest Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Det er ikke sikkert vedkommende bruker klikkermetoden og baserer seg til frivillig adferd selv om han/hun bruker klikker (selve dingsen) i treninga. Klikkern kan bare bety at det du gjorde der var rett. Eller det du gjorde der var feil for den saks skyld... Kanskje det er klikk + strøm istedet for klikk + godbit trening? En helt ny variant? Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
KarpeSkrotum Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Kanskje det er klikk + strøm istedet for klikk + godbit trening? En helt ny variant? Eller: Strøm, så klikker'n Ehhh ... t t t too toog tooogdu'an .... ehhhhhhhhh ... Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
tm100008 Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Nå er jo bruk av strøm på hund bestemt med klarhet i norsk lov, og når man da i tillegg ser hundeeieren løpe rundt med en klikker i andre hånda, ja da er det ikke det minste rart å lure litt på hva som egentlig foregår oppe i det hodet til eieren... Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
julnil Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Å strømme en hund noen få ganger for å stoppe en handling, som f.eks jaging av...bil...eller sau, er en ting. Å strømme hver gang hunden gjør en feil under trening, er tortur. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Drømme valpen Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Guest Jonna Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Galt er det ikke, men straff tar for eksempel bort en del av klikkertreningen, som er basert på at hunden tilbyr en adferd frivillig. Jevnt over blir trening mest effektiv om man holder seg til en metode og ikke blander. Utifra min egen erfaring så er jeg faktisk helt uenig i at det er lite effektivt å blande metoder. Jeg gjør det hverdag jeg. Og jeg har forholdsvis effektive resultater ut av det. Om man klarer belønne pressist så klarer man også korrigere presist og effektivt. Problemet er at fallhøyden ved å korrigere upressist er mye større enn ved å belønne upressist. (og for å pressisere, jeg snakker ikke om strøm.) Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Margrete Skrevet 9. September 2011 Rapporter Share Skrevet 9. September 2011 Utifra min egen erfaring så er jeg faktisk helt uenig i at det er lite effektivt å blande metoder. Jeg gjør det hverdag jeg. Og jeg har forholdsvis effektive resultater ut av det. Om man klarer belønne pressist så klarer man også korrigere presist og effektivt. Problemet er at fallhøyden ved å korrigere upressist er mye større enn ved å belønne upressist. (og for å pressiserer, jeg snakker ikke om strøm.) Kan ikke annet enn å være enig. Ser det overalt i hundemiljøet, de fleste på topp i alle hundesporter kombinerer (presiserer: uten strøm). Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Papillon Skrevet 10. September 2011 Rapporter Share Skrevet 10. September 2011 Kan ikke annet enn å være enig. Ser det overalt i hundemiljøet, de fleste på topp i alle hundesporter kombinerer (presiserer: uten strøm). Ikke i agility værtfal Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
ida Skrevet 10. September 2011 Rapporter Share Skrevet 10. September 2011 Det er forskjell på å trene med klikker og på å klikkertrene, da. Men aversiver og trening bør ikke nevnes i samme åndedrag, nei. Siter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.