QUEST

Huff.. Stakkars, ikke rart han ble dårlig. Flott at de fant ut hva det var og så krysser vi fingrene for at han blir fort frisk

Som andre sier her, følg med! Kattebitt kan gi opphav til virkelig stygge og livstruende infeksjoner. Problemet er jo at såret ofte er dypt og smalt, så det lukker seg ofte fra toppen og da har du det gående. Snakker av erfaring..

Sofa og menneskeseng? Har jeg gått glipp av noe her? Jeg har ikke fått med meg at det var de eneste kriteriene for velferd? Nå har vi antagelig forskjellig syn på hunders velferd, jeg f.eks mener at å stå i ett kennelanlegg, ikke er går under definisjonen godt hundehold. Da er vi faktisk mer inne på fjøsdrift og da snakker vi ikke om renhold eller inneklima..

Jeg kan da ikke huske å ha benektet at antallet hunder i en husholdning kan være en medvirkende faktor? Så jeg har ingen problemer med 'erkjennelsen' i så måte. Dog syns jeg det virker som om den 'andre' siden i denne diskusjonen sliter litt med å erkjenne at det faktisk kan fungere..? Selvsagt har det ikke noe med kjønn å gjøre, det tror jeg du forstår, hvis ikke bytt om på Kari og Ola og antallet hunder. Så hvis man har 10 hunder i kennelanlegg så er det greit men ikke innendørs? Her sliter jeg litt med forståelsen gitt.. Hvis det fremdeles er hundenes velferd vi prater om å ikke problemer med å erkjenne at andre mennesker muligens både trives og takler å leve utenfor ens eget gitte 'format', så og si..? Hvis jeg forstår deg riktig, så vil en husholdning med 10 hunder, som hverken driver oppdrett eller har kennelanlegg men 'bare' har hunder, defineres som unormale mennesker? Du er selvfølgelig i din fulle rett til å mene det men det er interessant å se hvilke kriterier som skal til for en slik definisjon. Det ER en mulighet for at jeg misforstår deg men jeg kan ikke helt unngå en følelse av at det er ikke hundenes velferd som står i sentrum her..

Jeg tenkte faktisk på det, når det ble så mye snakk om inneklima. Jeg har vært borti hunder som jeg hadde problemer med å være i samme rom som, hunden stinket virkelig! ( enkelte raser later til å være temmelig luktsterke, mildt sagt) Det later til at raser med mye løs hud er ekstra utsatte, i så måte.

Interessant tråd dette.. Nå har i allefall jeg lært en del nytt. Folk som har flere enn 1-2 hunder er unormale og empatiløse egoister. Ja, det er jo alltid kjekt å vite hvilken kategori man tilhører.. Det som virkelig overrasket meg, var at trekkhunder er unntatt all denne overveldende empatien og bekymringen for hunders ve og vel.. Ikke trenger de alenetid og attpåtil så har de ikke noe særlig behov for oppmerksomhet fra eieren heller , så det går fint an å ha 10-20 eller enda flere, uten å havne i ovenstående kategori.. De har visst ikke noe behov for å være innendørs , så bekymringer for inneklima behøver man ikke ta i betraktning heller. Det er jo nesten så man får inntrykk av at trekkhunder ikke er berettiget like mye omtanke og omsorg som 'normale' hunder..

Denne mannen din høres jo nyttig ut.. Er det muligheter for å få låne han litt, så han kan besøke den lokale butikken?

@Sølvsokken; hvordan går det med hunden?

Ja det var det der med passiv-aggressiv respons da..

At antallet hunder i husholdningen kan være en medvirkende faktor når det kommer til hundenes velferd, ja absolutt, det kan den og ja, 20-30 hunder vil kreve adskillig mer enn bare en. Men igjen, jeg tror fortsatt at det lever ADSKILLIG flere 'enslige' hunder under miserable forhold. Nå kommer det jo selvsagt på hva man mener med gode forhold. Jeg f.eks mener at det betyr fravær av burbruk i hjemmet. Hvis hunden/e 'trives' så godt i bur, så er det vel verdens enkleste sak og fjerne døren? I min verden skal hunder heller ikke tilbringe størstedelen av døgnet ute ( og da i særdeleshet ikke en enslig hund) , den skal ikke være innesteng på ett rom/ bur/binge, hver gang den er 'i veien' , bare for å ta noen eksempler. Kan du definere litt nærmere hva som regnes som 'normalt' etter din mening? Hva er det som er viktigst her, at personen holder seg innenfor det som regnes som normalt av enkelte eller dyrenes faktiske velferd?

Kåre Lise; Hva som er 'helt innafor' vil som det er påpekt mange ganger i tråden allerede, bero på flere faktorer. Man kan ikke kategorisk si at det er greit at Ola har en hund men Kari kan ikke ha 20 . ( nå snakker jeg kun om hundenes faktiske velferd, ikke hva andre måtte mene ) Olas ene hund kan ha en tilværelse langt under pari og Karis hunder kan ha det helt topp. Det er mulig vi snakker forbi hverandre men for meg er det en diskusjon om hunders velferd her og da mener jeg at jeg kan påpeke at det ikke nødvendigvis er antallet som er den avgjørende faktor. Jeg ville ikke hatt 20 hunder men det betyr ikke at det er 'skrevet i stein' at det er umulig å gi hundene et bra liv, i så tilfelle. Dog tror jeg ikke det er mange som har hverken tid eller ressurser til det.

Kåre Lise ; det eksemplet du viser til ovenfor, er helt klart uakseptable forhold for hunder. Jeg tror det er SVÆRT få, som evner og ta seg av 50 hunder, på en tilfredstillende måte. Når det er sagt, så er det ikke å komme bort fra, at det høyst sannsynlig lever adskillig flere hunder under høyst kritikkverdige forhold, i 1-2 hunder husholdninger.. Problemet her, at de i veldig mange tilfeller går under radaren, siden de har ett 'normalt' antall hunder.

Hvorvidt det er heldig å være innenfor 'normalen' vil i stor grad være avhengig av hva slags belegg man benytter for å komme fram til nevnte kurve.. Såe, 'normalt' behøver slett ikke være bra.

Så trekkhunder er unntatt all denne empatien? De har ikke behov for hverken alenetid eller å få være en del av familien?

Ja, dette er jeg også veldig interessert i å få belyst nærmere. Hvis det er så viktig med 'alenetid' hver dag, så må man jo også gå ut fra at i familier med mange barn, så lider barna overlast? Særdeles hvis det skulle dreie seg om bare en omsorgsperson.

Her sier jeg meg veldig enig! Det ventes ofte alt for lenge med inngripen.

Kan noen med kjennskap til en slik bedrift forklare meg behovet for 300 hunder? Det må da være snakk om ett voldsomt antall med turer?

Nå er det min tur til å gape..300 hunder??

Jeg vil heller ikke hatt 20 hunder i hus , uansett hvor små de måtte være. Det betyr dog ikke at jeg kategorisk avviser at en slik husholdning kan ha ett godt hundehold, sett ut fra hundenes perspektiv.

@2_ne Nei, du var ikke blandt de 'misforståtte' Når det gjelder deleiere/ forverter er jeg vel ikke overbegeistret for opplegget men det er en helt annen diskusjon

Tja..det er utrolig hva bad og kloklipp før utstilling kan skjule..

Nå ble jeg nysgjerrig.. Du ser ikke for deg at dette åpenbart unormale mennesket kan ta alle hundene med på tur samtidig? Det er ikke alle som bor slik til, at hundene ikke kan slippes løse. Eller må en skikkelig tur etter ditt syn, foregå en og en og hva gjør man så av aktivisering på denne turen? I tillegg så finnes det også mennesker som velger raser som ikke trenger daglig brukstrening for å trives.

Jeg skrev 'Hvis'.. Mao er jeg åpen for at jeg kan ha mistolket enkeltes innlegg. Dog sitter jeg igjen med ett inntrykk av at det er ( større) forståelse for at utstillere/ oppdrettere har flere hunder enn 'normalt' enn de som ikke driver noen form for organisert aktivitet. Sett ut fra ett dyrevelferdsperspektiv, så er det ingen grunn til å tro at førstnevntes hunder har det noe bedre.

Hvis jeg forstår enkelte bidragsytere i denne tråden riktig, så er det altså greit og forståelig at man har x antall hunder i husholdningen hvis man er utstiller og oppdretter( eventuellt hundekjører) . Hvis man derimot har samme antall hunder 'bare' som familiemedlemmer, så er man enten hoarder eller så godt som og hundene har det ganske sikkert ikke greit?